crée une prise de courant a partir de la lumiére

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Par burimek

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le 31/03/2014 à 15h39
Bonjour a tous je suis en train de rénover un comble qui possède déjà une lumière mais bien sur, ils n'ont pas pensez a laisser une prise de courant, a coter de l'éclairage j'ai une petite boite ronde ou l'on voit l'arrivée du courant et le câble de va et vient de l'interupteur, ma question est donc si je coupe juste avant le fils rouge est bleu avec un domino puise en faire sortir une prise électrique? voir photo
merci a vous par avance, je découvre le forum. et je précise je ne touche pas beaucoup a l'électricité.

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Par Carminas

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le 31/03/2014 à 22h37
Bonsoir

Interdit au sens de la norme :
- il faut un fil de terre pour une prise
- prises et éclairage ne peuvent pas être sur un même circuit

Mais sinon électriquement, ce que vous envisagez fonctionnera (en supposant que les normes de couleurs aient bien été respectées et qu'il s'agit bien d'une phase et d'un neutre)

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Carminas
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Par burimek

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le 01/04/2014 à 10h09
Bonjour merci pour la réponse, donc ca fonctionne mais le mieux serais avec une prise de terre et carrément sur un autre circuit, j'ai regarder plus loin dans une boite de dérivation, mais franchement la je n'ose pas trop y toucher, je sais pas si c'est fais a la va vite ou ca doit être comme ca, si quelqu'un peut me dessiner sur la photo quel câble couper pour avoir une prise indépendante, car franchement couper la ou a la lumière je vois pas vraiment la différence?(En même temps je suis pas électricien)
merci par avance.

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Par cjupiter

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le 02/04/2014 à 11h35
burimek a écrit :

car franchement couper la ou a la lumière je vois pas vraiment la différence?(En même temps je suis pas électricien)


Bonjour,
La différence, c'est que la norme prévoit la séparation des circuits d'éclairage et de prises de courant (un disjoncteur d'éclairage ne doit couper que des éclairages, un disjoncteur de prises de courant ne doit couper que des prises de courant).
Si vous mettez une prise sur un circuit dédié à l'éclairage, vous êtes donc hors norme. De plus, l'éclairage est normalement câblé en 1.5mm2 et protégé à 10A alors qu'un circuit prise se câble en 2.5mm2 et se protège à 20A.
Donc comme déjà dit, votre projet fonctionnera, vous aurez une prise de courant, mais vous ne répondrez pas à la norme.
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le 02/04/2014 à 12h58
Bonjour.

Tout d'abord, la photo la plus récente me semble (mais je peux me tromper) montrer des fils en 1,5mm2.
Second point : la prise de courant DOIT avoir une broche de mise à la terre (même si elle ne sert pas dans l'immédiat), et donc l'alimentation doit inclure un fil vert-jaune.

Cjupiter, je sais que tu es au courant : le 1,5 se protège par fusible 10A ou disjoncteur 16A; le 2,5 par fusible 16A ou disjoncteur 20A. Burimek, un complément : pas plus de 8 points d'utilisation par circuit protégé (avec deux tolérances particulières : pour les spots d'une part; pour les prises accolées d'autre part).

Burimek toujours : il est raisonnable de chercher d'abord au plus simple. Mais as-tu examiné la possibilité de "tirer" un câble direct 3G2,5mm2 depuis ton tableau des protection ?

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Par cjupiter

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Message(s) : 2808
le 02/04/2014 à 14h10
GrainDsel a écrit :


Cjupiter, je sais que tu es au courant : le 1,5 se protège par fusible 10A ou disjoncteur 16A; le 2,5 par fusible 16A ou disjoncteur 20A.


Je simplifiais effectivement car il y a bien longtemps que je ne mets plus de fusibles et par habitude je protège les circuits d'éclairage par disjoncteur 10A et non 16A.
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Par burimek

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le 04/04/2014 à 10h47
Tout d'abord merci de votre aide,
je tiens a faire les choses biens, c'est la raison pour laquelle je suis venu demander ici sur le forum,
pour resumé la premiere photo c'est donc l'éclairage qui se trouve dans le comble et donc je ne vais pas l'utiliser pour crée une prise de courant, car meme si cela fonctionne c'est pas tres malins(norme,prise de terre, circuit non separer, ect ect)
la 2eme photo ce trouve dans le couloir qui rends justement sur ce comble et qu'il se trouve lui meme déjà a l'étage( pas de possibilité de me rendre a mon tableau qui se trouve au sous sol), je pense donc tirer ma prise a partir d'ici.
je vous montre mon dessin, est ce que vous pouvez me dire si la je suis au norme,car je veux vraiment faire les choses bien.
merci par avance pour votre aide, je suis vraiment un bricoleur du dimanche qui essaye de faire tout par moi meme faut de moyen,j'aurais demander a un electricien,j'ai fais un devis, ils m'ont demander entre 150 et 200 euros, franchement je veux pas jouer le radin, mais c'est trop!!!

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le 04/04/2014 à 12h28
Bonjour.
C'est mieux que la première hypothèse, grâce au fil de terre. Mais cela me semble bien être un circuit d'éclairage.
Tu peux scanner ou photographier ton devis, en cachant les infos privées ? 200€, si la ligne vient du tableau des protections, même s'il a prévu de se piquer sur un circuit de prises existant, cela me parait intéressant, d'autant qu'après tu pourras ajouter d'autres prises par toi-même...
@+
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Par burimek

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le 04/04/2014 à 20h23
les devis m'ont été fais par mail sur leboncoin sans meme avoir vu l'installation(tres mauvaise experience avec les professionnel de leboncoin, c'est pas parceque il ont un numero de siret que c'est des pro), en effet ca resemble beaucoup a de l'éclairage, je vais essayer de voir par derriere, si il y a pas d'autre cable, si c'est le cas pour l'eclairage avec une prise de terre ca reste de l'independant avec fils de terre, sachant que je ne fais pas multiplier les prises 1 seul me suffit pour brancher une lampe tv petit player max!!!
qu'en pensez vous c'est faissable ou pas?

ps: serait t'il possible que les fils pour la prise de courant soit le marrons foncé et le marrons clair?
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le 04/04/2014 à 23h37
Bonsoir.
Non, ce serait bleu et rouge.
Par contre je distingue mal un truc rouge derrière les fils rouges : y aurait-il dans cette boite des fils plus gros que les autres ?
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Par burimek

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le 05/04/2014 à 11h25
bonjour
a ok donc mon premier schema est le bon bleu rouge est jaune pour la terre, ce que tu distingue derriere le fils rouge est un capuchon rouge comme les autre avec des fils marron mais que 2 ou trois,
donc tu pense que je peux me lancer en mettant ces trois fils pour ma prise?
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le 05/04/2014 à 13h33
Bonjour.
Puisque tu as compris ta transgression raisonnée de la norme, reste la mise en œuvre : je te recommande, après bien sûr avoir coupé le courant, de remplacer (un par un) ces trois connecteurs rouges où les fils sont entortillés, par des connecteurs automatiques genre wago (ils existent jusqu'à 8 fils) : il te faudra redresser chacun des fils, ou le couper à ras du tortillon et dénuder le cuivre. Ensuite il n'y a plus qu'à l'engager tout droit dans un des tous du connecteur.
De chaîner deux connecteurs de moins de trous c'est pour moi «moins propre», mais c'est possible.
Salut !
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Par burimek

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Petit nouveau
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le 06/04/2014 à 11h34
merci a toi pour ton aide est tes précieux conseil, des que je me sens prêt je passe a l'action je posterais une photo du résultat
a bientôt .
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45 % C'est bon, je maîtrise les couleurs pour mes déchets (13)
38 % Hum, je vérifie souvent quelles sont les règles du tri sélectif (11)
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