espace dans gaine ICTA

espace dans gaine ICTA

Par ztvucj

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Message(s) : 2116
le 18/06/2014 à 13h02
Bonjour,
Selon la norme, une gaine ICTA de diametre 16mm ne doit contenir au maximum que 3 cables 1.5mm², l'espace restante permet le refroidissement des cables sous le passage du courant.

Mais à partir de quelle longueur peut-on dire que reserver une espace aussi genereuse dans la gaine est indispensable ?
Dans une cloison fine, sur une longueur d'1metre, je dois utiliser une gaine ICTA 16mm pour alimenter 2 interrupteurs dans la cuisine (idem dans la sdb).
Avec 3 cables 1.5mm² (1 aller phase + 2 retour phase), je serai obligé de connecter les 2 lampes dans le même Interrupteur Differentiel.
Si je veux les connecter dans 2 ID different, il faut 4 cables (2 aller phase + 2 retour phase).
Pensez-vous qu'on peut mettre 4 cables 1.5mm² dans une gaine 16mm sur une longueur d'1 metre pour les connecter dans 2 ID different ?
Ou il vaut mieux mettre que 3 cable et connecter les 2 lampes dans le même ID ?
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Par cjupiter

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Message(s) : 2871
le 18/06/2014 à 13h44
Citation :

Selon la norme, une gaine ICTA de diametre 16mm ne doit contenir au maximum que 3 cables 1.5mm²


Bonjour,
La norme n'impose plus cela dans sa version actuelle...
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Par les3c19

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Message(s) : 18039
le 18/06/2014 à 14h50
Bonjour
il y a aussi erreur sur le nombre de fis pour mettre deux circuits sous 2 ID différents ce n'est pas 4 fils mais au minimum 5 fils (2 phase + 2 neutres + au moins 1 terre ,( normalement 2)
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Par ztvucj

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Message(s) : 2116
le 18/06/2014 à 15h09
cjupiter a écrit :

Citation :

Selon la norme, une gaine ICTA de diametre 16mm ne doit contenir au maximum que 3 cables 1.5mm²


Bonjour,
La norme n'impose plus cela dans sa version actuelle...


C'est quoi la nouvelle norme pour definir le nb de fils max par gaine ?

J'ai utilisé ce simulateur qui m'a été indiqué par Carminas pour savoir qu'une gaine 16mm ne peut contenir que 3 fils 1.5mm² :
https://www.electys.com/calculs-guides/calculs-guides.php
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Par ztvucj

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Message(s) : 2116
le 18/06/2014 à 15h11
les3c19 a écrit :

Bonjour
il y a aussi erreur sur le nombre de fis pour mettre deux circuits sous 2 ID différents ce n'est pas 4 fils mais au minimum 5 fils (2 phase + 2 neutres + au moins 1 terre ,( normalement 2)


dans ce vieil appart, les lampes plafonnier dejà cablés n'ont pas de Terre.
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Par les3c19

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Modérateur
Message(s) : 18039
le 18/06/2014 à 18h15
ztvucj a écrit :

les3c19 a écrit :

Bonjour
il y a aussi erreur sur le nombre de fis pour mettre deux circuits sous 2 ID différents ce n'est pas 4 fils mais au minimum 5 fils (2 phase + 2 neutres + au moins 1 terre ,( normalement 2)


dans ce vieil appart, les lampes plafonnier dejà cablés n'ont pas de Terre.


salut
donc 4 fils dans une gaine de 16 mm
comme tu disait trois fils, je pensais qu'il y avait un fil de terre. pour un seul ID , pas besoin de trois fils.
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Par Raykosz

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Petit nouveau
Message(s) : 9
le 23/06/2014 à 20h45
Il n'y as pas de régle exacte dans la norme pour ton problème.

Il est fortement conseillé de n'utilisé que 1/3 de la gaine
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le 23/06/2014 à 20h58
salut

Tu voulais dire 2/3 ..non?
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Par ztvucj

avatar - ztvucj
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Message(s) : 2116
le 23/06/2014 à 22h47
Visuellement mettre 4 cables 1.5mm² dans une gaine icta 16mm a l'air de laisser un espace suffisant mais c'est assez difficile de dire qu'il y a 1/3 d'espace ou moins. En tout cas les 4 fils ne se frottent pas, on peut les tirer facilement tous ensemble, ou en tirer un facilement en retenant les autres.

A ma place, sur 1metre de long, preferiez-vous ne mettre que 3 fils 1.5mm² dans la gaine 16mm et connecter les 2 eclairages de la meme piece dans le meme ID (1 aller phase + 2 retour phase), ou bien en mettre 4 fils pour les connecter sur 2 ID different (2 aller phase + 2 retour phase) ?

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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
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le 23/06/2014 à 22h57
Salut

4 fils 1,5² dans une gaine de 16 est vraiment loin de me déranger....S'il ne fallait mettre que 8 fils dans une gaine de 32 (j'exabuse mais c'est pour l'image Clin d\'oeil ) faudait gravement épaissir les cloisons
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Par Carminas

avatar - Carminas
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Message(s) : 7365
le 23/06/2014 à 23h01
Bonsoir

La règle des 1/3 a évolué

Désormais elle n'est à respecter que si vous passez les fils après encastrement

Sur le fond pas vraiment de problème pour charger une gaine à bloc.

Il faut juste penser au remplacement éventuel ultérieur des fils, donc pas trop de difficulté sur une courte distance

@+

Carminas
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Par Raykosz

avatar - Raykosz
Petit nouveau
Message(s) : 9
le 23/06/2014 à 23h04
Je travaille avec des section de plus de 100mm² ou si on ne respecte pas le 1/3 tros d’échauffement.

Après sur des section si petite tu peut inclure les 2/3

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Par Utilisateur désinscrit
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le 24/06/2014 à 00h10
Bonsoir.
En pièce jointe l'extrait de la norme ACTUELLE.
Salut !

Images jointes :

RemplissageTiers.png
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Par ztvucj

avatar - ztvucj
Promoteur
Message(s) : 2116
le 24/06/2014 à 01h12
Carminas a écrit :

Bonsoir

La règle des 1/3 a évolué

Désormais elle n'est à respecter que si vous passez les fils après encastrement

Sur le fond pas vraiment de problème pour charger une gaine à bloc.

Il faut juste penser au remplacement éventuel ultérieur des fils, donc pas trop de difficulté sur une courte distance

@+


Mais alors le simulateur que vous m'avez conseillé donne un espace beaoucoup plus genereux que necessaire etant donné que je passerai els fils avant encastrement ?

Dans un autre endroit, où je dois rainurer à 4cm pres du bati d'une porte, pour alimenter un four et des multiprises, j'aimerais bien utiliser une gaine 20mm au lieu de 25mm, s'il est possible de mettre 5 cables 2.5mm² (au lieu de 3 max selon le simulateur) dans une gaine 20mm. La longueur doit faire une quinzaine de metres.
Pensez-vous que ça reste possible ?
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Par Utilisateur désinscrit
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le 24/06/2014 à 01h41
Bonsoir.
Tu peux "jouer" avec le principe du préfilé, tant que tu restes conscient q'un cas de problème ajouter un fil, ou en remplacer une, deviendra galère sinon impossible. C'est sur ce point que Carminas t'alertait, avec raison Top ! .
Dans les cas limites, penser au lubrifiant (Yellow ou marque similaire).
Penser aussi que les fils prennent moins de place dans les tubes quand ils sont enfilés "bien peignés", sans croisement.
Salut !
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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 42024
le 24/06/2014 à 05h03
GrainDsel a écrit :

Bonsoir.
En pièce jointe l'extrait de la norme ACTUELLE.
Salut !



coucou

c'est chi..... quand même ces règles qui changent assez souvent

depuis le temps nos grosses têtes auraient pu nous concocter une règle sécure et point barre

une norme pour le neuf, une autre pour la rénovation

depuis le temps qu'on nous parle de conducteurs minces à la place de nos sections actuelles, c'est un bon job l'électricité (comme le reste d'ailleurs)


Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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