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MESSAGE A L'ORIGINE DE LA DISCUSSION
le 09/02/2012 à 09h55

Passage d’une nouvelle ligne

Bonjour,

Est-ce que le passage d'une nouvelle ligne implique de remettre aux normes les autres lignes du compteur?

La nouvelle ligne doit-elle obligatoirement arriver par le haut du compteur ?

Merci par avance.
citer répondre

Liste des réponses

le 09/02/2012 à 10h01
Passage d’une nouvelle ligne
Bonjour.
Peux-tu être plus précis ?
S'agit-il d'alimenter un nouveau point d'utilisation (prise, ou appareil) à partir de ton tableau des protections ?
Si c'est cela, tu n'es pas tenu de faire une mise aux normes actuelles, par contre ajouter une protection est probablement nécessaire, et ce pourrait être l'occasion d'une mise en sécurité que tu pourrais faire à frais modérés avec notre aide, après quelques échanges d'informations.
Salut, @+
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le 09/02/2012 à 10h16
Passage d’une nouvelle ligne
Mon compteur actuel a des différentiels et disjoncteurs. Je l'ai refait entièrement.

Je vais rajouter une nouvelle ligne (prises) pour mon salon car il n'est pas séparé de mon circuit cuisine (prises).
Je vais bien entendu mettre un disjoncteur 16 A dédié pour cette nouvelle ligne du Salon.

Actuellement, j'ai mon lave vaisselle qui n'est pas sur une prise spécialisé, il est sur le circuit de la cuisine.
Mon sèche linge est sur le circuit de ma salle de bain (SL + 2 prises).
J'ai deux volets roulants qui sont raccordés chacun sur un circuit de prises différent.

J'ai déjà entamé le perçage au dessus du compteur voir photo (je suis arrivé dans l'espace ou se trouve les fils).
Derrière le beton armé, les fils sont logés dans une boite en metal et ils partent dans le plafond. J'ai percé la où il n'y avait pas de fils.

Lorsque je vais ramener cette nouvelle ligne dois-je obligatoirement la faire arriver du haut du compteur ?
Est-ce que je me suis pris de la bonne manière pour passer cette nouvelle ligne ? cf trou compteur
Je vais bien sur passer cette nouvelle ligne dans une moulure.

Je voulais donc savoir si le fait mettre une nouvelle ligne m'obliger à remettre tous aux normes.



Merci.







Images jointes:

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le 09/02/2012 à 11h16
Passage d’une nouvelle ligne
Suite...
Ce que tu appelles "mon compteur" est en réalité ton "tableau des protections". Selon tes explications, il serait conforme aux prescriptions actuelles de sécurité, même si ton installation n'est pas totalement conforme aux normes.
Si tu veux plus de conseils, poste-nous sa photo (de préférence sans son capot).
Il n'a a pas de contrainte pour le côté d'arrivée.
Selon le nombre de prises sur chacun des circuits existants, tu pourrais ne pas avoir besoin d'ajouter de disjoncteur.
Cette nouvelle ligne, tu la prévois bien en 3G2,5mm2 (phase, neutre, terre) ?
A bientôt !
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le 09/02/2012 à 11h58
Passage d’une nouvelle ligne
Suite !

Exact, quand j'ai dit "compteur", je parlais du "tableau des protections".

Comme c'est visible sur l'un des photos, j'ai utilisé des blocs de jonctions car j'ai mis un tableau plus grand et lignes trop courtes!

Actuellement, j'ai (en suivant la photo du tableau récent) :

- 1 circuit 32 A : Plaque induction (6mm²)
- 1 circuit 16 A : Lave linge (2,5mm²)
- 1 circuit 10 A : Lumière zone 1 (1,5mm²)
- 1 circuit 10 A : Lumière Salle de bain (1,5mm²)
- 1 circuit 16 A : Chambre 1 (4 prises) + Chambre 2 (4 prises) + Volet Roulant Chambre 1 (2,5mm²)
- 1 circuit 16 A : Chambre 3 (4 prises) + 1 prises couloir (2,5mm²)
- 1 circuit 16 A : 2 prises Salle de bain dont le Sèche linge (2,5mm²)
- 1 circuit 10 A : Chauffage Salon (1,5mm²)
- 1 circuit 10 A : Chauffage Chambre 1 et Salle de bain (1,5mm²)
- 1 circuit 10 A : Chauffage Chambre 2 et Chambre 3 (1,5mm²)
- 1 circuit 2 A : Sonnette (1,5mm²)
- 1 circuit 10 A : Lumière zone 2 (1,5mm²)
- 1 circuit 16 A : FUTUR ligne Salon (2,5mm² - Phase - Neutre - Terre)
- 1 circuit 16 A : ACTUEL Cuisine (4 prises dont : Frigo + Lave Vaisselle + Four + Micro onde) + Salon (3 prises) (2,5mm²)
- 1 circuit 16 A : FUTUR ligne Four (2,5mm² - Phase - Neutre - Terre)
- 1 circuit 16 A : Prise spécialisé tableau (2,5mm²)
- 1 circuit 2 A : Ligne EDF (1,5mm²)
- 1 circuit 16 A : Chauffe Eau (2,5mm²)
- Contacteur jour nuit

Donc ce qui est prévu est de soulager la cuisine et ca donnera :

- 1 circuit 16 A : Salon (8 prises) + Volet Roulant Salon (2,5mm²)
- 1 circuit 16 A : Cuisine (8 prises dont : Frigo + Lave Vaisselle + Micro onde) (2,5mm²)
- 1 circuit 16 A : Four (2,5mm²)

La terre était présente sur le circuit du Chauffe eau, à la cuisine et à la salle de bain.
J'ai récupéré la terre à différents endroits afin qu'elle soit présente sur toutes les prises.

Ainsi, trouvez quelque chose de choquant dans ma démarche ?
Avez-vous une suggestion ?

Le fait de laisser le lave vaisselle sur la ligne de la cuisine, c'est à dire sans ligne spécialisé, suis-je assujetti à quelque chose ?

Mes deux volets roulants sont raccordées chacun sur un circuit de prise différent, suis-je assujetti à quelque chose ?

Mettre à jour mon compteur, implique t'il le fait de mettre l'ensemble de mes circuits aux normes ?
Est-ce que si je vend mon appartement un jour, ce manquement sera un soucis?

Images jointes:

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le 09/02/2012 à 12h52
Passage d’une nouvelle ligne
bonjour

de mon côté je ne suis pas trop au courant des exigences consuel
quoique j'ai passé l'agrément pour une nouvelle installation sans problème

j'ai tout monté comme en Belgique

une seule chose me surprend dans ce que je lis, des circuits chauffage protégés par 10A
dans mon esprit 2,5 vont de pair avec 16A surtout pour du chauffage

je suis curieux de l'avis des pros en électricité
citer répondre
Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
le 09/02/2012 à 23h02
Passage d’une nouvelle ligne
Pas de news de GrainDsel ? Je t'ai mis le détail !
Pi être que d'autres personnes ont un avis.
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le 09/02/2012 à 23h13
Passage d’une nouvelle ligne
Salut

Ah non !!!!

si tu attends GrainDsel nous ne pouvons le remplacer ..

Quand un souhait est avancé nous respectons le désir du demandeur.

En ce moment, entre 23h09 et 23h13 il a pour habitude de faire l'amour.. Oui je sais !! ne rigole pas STP mais il a un emploi du temps très serré... Rigole Rigole
En espérant qu'il s'en sorte physiquement encore une fois...!! ben oui il a de la bouteille le bougre..on lui dit d'arreter pour sa santé mais il se croit jeune Mouais... Mouais...

Allez on croise les doigts
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le 10/02/2012 à 01h54
Passage d’une nouvelle ligne
Bonsoir.
Non, hier j'étais plongé dans un tableau électrique : une rénovation de mon chauffage avec optimisation du délestage et lignes pilote sur automate... Ouf, c'est terminé. Et Jiellesse s'est trompé : Madame dormait déjà à 23h09, tout est reporté à demain matin, j'ai programmé le chauffage de la chambre dans ce sens Adore Adore Adore !

Après, un message très important, pour un routier de BDD qui fête ses (chuuuuuuttttttt !).

Bon, gronimo, tu as pris la peine, on va commencer à te répondre... demain en milieu de matinée. D'autres bricoleurs, férus en tableaux des protections, interviendront probablement aussi : personne n'a de monopole, nous aidons au fil de nos possibilités.

Deux surprises : Une belle rénovation avec un beau tableau à disjoncteurs, et un tableau plus ancien à fusibles (ce n'est pas grave) mais sans DDRHD 30mA et avec neutre commun : ce dernier existe-t-il toujours (alimenté par l'autre peut-être), ou est-il remplacé par "le beau" ?

Allez, je vais rejoindre ma moitié, à suivre...
citer répondre
le 10/02/2012 à 10h01
Passage d’une nouvelle ligne
Je confirme, celui à fusible .... est l'ancien .... remplacé par le beau tableau à disjoncteurs !

D'après tes dires, je vois que ton planning est chargé !

Si tu peux tu répondras à mes interrogations et comme tu dis, je suis preneur de tous conseils de "férus en tableaux de protections" Clin d\'oeil

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le 10/02/2012 à 10h53
Passage d’une nouvelle ligne
Bonjour.
Bonne chose que cette rénovation.
A noter qu'en disjoncteurs on peut protéger une ligne 1,5mm2 par un 16A maxi, et une ligne 2,5mm2 par un 20A maxi. Ce n'est pas nécessaire de changer, l'information peut te servir.
Ta nouvelle ligne peut être protégée comme tu l'as projeté plus loin.
Tu peux protéger ton four par un disjoncteur 20A (4600W) au lieu de 16A (3680W).
Je suppose que les 8 prises du salon sont toutes individuelles ? Normalement on ne doit pas dépasser 8 points d'utilisation par circuit (un bloc triple compte pour 2 points). Or avec le volet roulant tu es à 9.
Si c'est possible, ce serait pas mal de grouper sur un même circuit les volets roulants (1,5mm2 mini protégé par dj 16A suffirait).
Puisque tu tires une nouvelle ligne pour le four, pourquoi ne pas en profiter pour adjoindre une nouvelle ligne pour le lave-vaisselle (2,5mm2 protégé par dj 20A) ?
Tu n'as pas de VMC ?
Si j'ai raté un détail, des membres BDD (pros ou non) ne vont pas me rater, eux...
En gros, pour l'ensemble tu as fait un excellent travail. Pour notre plaisir ... et ton suivi ultérieur, il serait bon de faire un schéma de tout cela (mes collègues t'indiqueront des applications gratuites : tu es Mac ou Pc ?), notamment pour les répartitions sur les DDRHS 30mA.
Quant à l'avenir, le diagnostic, formalité obligatoire au moment d'une vente éventuelle, ne comporte pas d'obligation (nous avons regretté ici à plusieurs reprises que des dangers signalés ne font pas l'objet d'une obligation de réparation) : son objectif est de permettre à l'acheteur de bien connaître la situation, libre à lui d'abandonner l'achat, ou de négocier le prix. Dans ton cas je pense qu'il n'y aura pas de problème ... mais tu ne nous dis pas comment tu as réalisé ou améliorer l'ensemble "liaisons équipotentielles et à la terre" de la salle de bains.
Bravo encore, et à bientôt !
citer répondre
le 10/02/2012 à 14h28
Passage d’une nouvelle ligne
Re bonjour,

Oui, concernant les Ampèrages max j'étais au courant avant de refaire mon tableau. Mais comme mes lignes sont anciennes et comme je n'avais pas la nécessité d'une puissance supérieure, j'ai décidé de rester sur le 16 A (2.5mm²) et 10A (1.5 mm²) ! (Plus le temps passe plus les appareils sont moins gourmand en énergie)

Oui mes 8 prises sont individuelles (je vais peut être n'en faire que 7).
J'ai le même soucis avec le 2ème volet roulant :
- 1 circuit 16 A : Chambre 1 (4 prises) + Chambre 2 (4 prises) + Volet Roulant Chambre 1 (2,5mm²)


Les équipements n'étant pas tous situés au même endroit ca ne simplifie pas la tâche (mur porteur, placo ...) .... surtout que j'ai refait mon couloir et qu'il faudrait que je découpe à nouveau ... Triste sur toute la longueur.... En gros s'il fallait que je ramène une prise pour le lave vaisselle il faut que je tire une gaine de 20 mètres.

La meilleur des situations (vis à vis de la norme) est que je ramène :
- 1 circuit 10 A pour le volet R du Salon
- 1 circuit 16 A pour prises du Salon
- 1 circuit 10 A pour le volet R de la chambre 1
- 1 circuit 16 A pour le four
- 1 circuit 16 A pour le lave vaisselle
- 1 circuit 16 A pour le sèche linge

Ce qui donne 18 fils que je dois passer au dessus du compteur, ca commence à faire beaucoup et je ne pense pas que j'aurai la place de faire un trou assez gros (cf trou compteur).

En ce qui concerne la terre :
- pour la chambre 3 et la prise du couloir, je me suis repiqué sur le chauffe eau
- pour la chambre 1 et 2, je me suis repiqué sur la salle bain
- la cuisine possède la terre
- la salle de bain possède la terre
- le salon aura la terre avec le nouveau circuit


citer répondre
le 10/02/2012 à 17h21
Passage d’une nouvelle ligne
bonjour ,

Citation :
Ce qui donne 18 fils que je dois passer au dessus du compteur
,

je suppose que ce que vous appelez le compteur c'est le disjoncteur d'abonné qui est juste au dessus du tableau

si c'est le cas il vaut mieux passez les fils de vos nouvelles lignes dans une goulotte juste à coté pour revenir

dans le tableau par le bas ce sera baucoup plus facile pour vous , car dessous le panneau du disjoncteur ça va
finir par être (fouilli)

@+

citer répondre
le 10/02/2012 à 18h05
Passage d’une nouvelle ligne
Oui exact vous avez raison.

Ai je le droit de faire descendre mes fils dans une moulure verticalement le long de mon mur jusqu'à la moitié de mon tableau de protection. Puis de faire un angle de 90° pour me rapprocher de mon tableau de protections par la droite. Creuser pour faire passer différentes goulottes entre la moulure et le tableau de protections.

Merci de votre retour.
citer répondre
le 10/02/2012 à 18h16
Passage d’une nouvelle ligne
oui aucun problème
@+
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le 10/02/2012 à 20h54
Passage d’une nouvelle ligne
Re,
Voici mon compteur sans capot.

En faisant une rainure par la gauche du tableau de protection je peux laisser les cables electriques dans la rainure beton sans gaine si je met uniquement un cache?

Sur ma photo jointe pour les deux dernieres rangees de disjoncteurs je n ai pas creusé dans le beton pour les fils. A t on le droit de laisser les fils comme je l ai fait? C est a dire contre le beton.

Images jointes:

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