Problème de DB qui saute

Lehed

Apprenti bricoleur

Message(s) : 10

23/05/2017 à 21h13

Bonjour à tous, Je viens vers vous suite à un problème de disjoncteur de branchement qui saute regulierement . Après avoir épluché plusieurs posts sur le sujet, je n'ai pas trouvé de solution qui correspondent à mon soucis. Pour information, je suis sur une installation en triphasé (DB règlé sur 30A) Mon installation n'a pas bougé depuis l'an dernier (sauf installation du linky mais je ne crois pas qu'il agit sur Le DB) J'ai trois tableau (un au dessus du DB, un dans le cellier et un dans le garage/local technique piscine). Il y'a un DDR 30mA en tête de chacun des tableaux). Il y'a un mois j'ai remis en route la filtration de la piscine et dans la nuit : paf Le DB saute mais pas les 30mA. Je me suis posé la question si il pouvait y avoir un lien avec le chauffe eau. Nuit d'après pareil. Et les nuits d'après pas de problème (sans faire de changement). Pour info Le chauffe eau à moins de deux ans. Après j'ai coupé la filtration 3 semaines avant de la rallumer dimanche dernier. Pas de problèmes Avant que je relance tout cela. Dimanche dernier je rallume filtration + PAC. Une heure après ça saute. Je rallume et dans la nuit ça saute. La journée pas de problème hier + chauffe eau en marche forcée. J'ai arrêté la marche forcée deux heures après (douche tiède et au lit). Dans la nuit ça à sauté. Je rallume vers 2 h du matin ça ressaute 5 minutes après. (Donc chauffe eau + totalité de la piscine la nuit ça ne colle pas). Je décide donc de couper la piscine (pour avoir de l'eau chaude le lendemain). Pas de problème le reste de la nuit et eau chaude le matin. Aujourd'hui j'ai tout rallumé de bon matin et dans l'aprem Le DB à de nouveau sauté. Les 30 mA ne sautent pas. Ce soir en rentrant j'ai donc testé mes 30 mA qui marchent bien. Vérifier le serrage des conducteurs au niveau du DB, pas de soucis là dessus. Vérifier ma terre (45 ohms). Et la je n'arrive pas à saisir le problème sachant que tout fonctionnait l'an dernier. Je ne vois pas pourquoi seul Le DB saute si il y'a un soucis sur la zone piscine qui transite par deux 30 mA. Il doit tout de même y avoir un problème par la. Je vous remercie d'avance si vous pouvez m'éclairer ou m'orienter dans mes recherches, ça me désespère un peu. Bonne soirée à tous

ou créer un compte pour participer

Annonce

1(current)
2

Réponses

Par les3c19

les3c19

Modérateur

Message(s) : 19509

24/05/2017 à 06h02

Salut
c'est une surcharge de conso sur une ou 2 phases.
est tu sur du réglage de 30 A sur ton DB,c' est bien ce que tu lis dans la petite fenêtre?
la PAC est elle en tri ainsi que la filtration?

ou créer un compte pour participer

Par Lehed

Lehed

Apprenti bricoleur

Message(s) : 10

24/05/2017 à 07h42

Bonjour et merci de ta réponse, de ce côté là c'est en mono mais ça marchait très bien l'an dernier et il y'a deux ans. Tu penses à trop de matos sur la même phase en même temps ? Faudrait que je test en enlevant le congélateur qui doit être sur la même ligne. Sinon oui le DB est bien réglé sur 30 bien que la semaine des premiers problèmes, j'étais sur d'avoir lu 15 au moment du passage à linky ce qui m'avait fait ronchonner un peu. Mais c'est bien sur 30A sauf si ça bouge tout seul là dedans mais je pense pas.

ou créer un compte pour participer

Par les3c19

les3c19

Modérateur

Message(s) : 19509

24/05/2017 à 08h35

Lehed a écrit :
. Tu penses à trop de matos
sur la même phase en même temps ?
Mais c'est bien sur 30A sauf si ça bouge tout seul là dedans mais je pense pas.

re
oui trop de matos
cela ne bouge pas tout seul mais si le réglage a été fait depuis, le serrage des bornes du réglage peuvent être mal serré et ne donner que 15 ou 20 A (attention:déjà vu)

ou créer un compte pour participer

Annonce

Par Lehed

Lehed

Apprenti bricoleur

Message(s) : 10

24/05/2017 à 10h57

Normalement non Sauf si la personne qui a installé Le linky y a touché en tout cas il est déplombé. Je regarderai ce soir si c'est bien serré là dedans. Ça se teste ça sinon s'il donne juste du 15 ou 20 ? Merci pour les réponses en tout cas. Je te tiens au courant

ou créer un compte pour participer

Par les3c19

les3c19

Modérateur

Message(s) : 19509

24/05/2017 à 11h38

Lehed a écrit :
Normalement non Sauf si la personne qui a installé Le linky y a touché en tout cas il est déplombé. Je regarderai ce soir si c'est bien serré là dedans.
Ça se teste ça sinon s'il donne juste du 15 ou 20 ?
Merci pour les réponses en tout cas.
Je te tiens au courant

attention coupé ce disjoncteur avant de mettre les doigts dedans
cela ne se teste pas simplement mais avec des appareils de mesures branchés en permanence pendant quelques jours.

ou créer un compte pour participer

Par Lehed

Lehed

Apprenti bricoleur

Message(s) : 10

24/05/2017 à 13h48

Ah oui sur plusieurs jours. Bon on va voir du coup. Sinon bien sûr je vais le couper avant et avec des gants spécifiques, je préfère être prudent. On va voir je vais tout de même tester en bougeant le congélateur pour voir. Je me demande si il y était déjà l'an dernier. Merci en tout cas. Bonne journée

ou créer un compte pour participer

Annonce

Par rebelle40

rebelle40

Message(s) : 47

24/05/2017 à 14h44

Bonjour,
Pour avoir vécu le problème je vais vous soumettre mon avis.

Dans un de vos post vous évoquez un congélateur. Source de beaucoup d'ennuis en triphasé. En hiver, j'ai déplacé un congélateur, donc changement de prise. Pas de problème.

Le printemps venu mise en route de la piscine et de son système de chauffage et au bout d'un certain temps disjonction. Ré-enclenchement et pas de problème puisque le système de chauffage mettait un certain temps pour s'initialiser, ça laissait le temps au congélateur de démarrer. Mais lorsque les conditions étaient à nouveau réunies, problème. Il a fallu un certain temps pour faire la relation et remettre le congélateur à sa place initiale, depuis plus de problème. Et je ne parle pas de la mise en route improbable du congélateur et le la PAC simultanément, ça doit être quelque chose.

Un congélateur ou du moins un appareil comportant un compresseur produit une surintensité de courte durée au démarrage et cela suffit à dépasser les valeurs de coupure du DB si il est déjà limite.

Ce que je ferais à un moment ou le congélateur est arrêté, je mettrais tout en route (PAC, pompe,chauffe-eau....) et je forcerais le congélateur à démarrer, soit avec le thermostat soit avec l'interrupteur surgélation. Peut-être que ! Attention certain congélateur ne remettent pas en route le compresseur si on débranche et rebranche, ce serait un faux diagnostic. C’est pour cela que je précise d'attendre le moment ou il est arrêté depuis un certain temps pour être sûr que le compresseur démarre.

Ça n'est peut-être pas ça du tout mais on ouvre une voie. Bon courage.

Cordialement.

ou créer un compte pour participer

Par Lehed

Lehed

Apprenti bricoleur

Message(s) : 10

24/05/2017 à 16h03

Oui ça se ressemble en terme de soucis. Aujourd'hui 15h pile (passage heure creuse) paf ça saute. Pas de problème avant ce ce passage en HC (avec lave linge + lave vaisselle en même temps). À chaque reallumage ça coupe. Sauf sans filtration. Le chauffe eau tourne t'il en HC de l'aprem ? Faut que je teste sans congélateur ! Merci en tout cas

ou créer un compte pour participer

Par les3c19

les3c19

Modérateur

Message(s) : 19509

24/05/2017 à 17h16

Lehed a écrit :

Le chauffe eau tourne t'il en HC de l'aprem ?

re
oui le chauffe eau tourne en HC l'après midi.
Ce n'est pas spécialement le congel qui fait dépasser la limite du disjoncteur c'est un tout, la preuve en passage HC, ce congel n'a pas spécialement démarrer juste à cet instant et la conso entre un congel 300 W et un chauffe eau 1800 W mini, il faut ré équilibrer les phases, on ne sait toujours pas si la clim est en tri idem pour le CE et pour la pompe de filtration quelles sont les puissances absorbées par ces 3 appareils?
18 Kva ce n'est pas rien en habitat sauf si tout est en mono et encore avec la clim sur la 1° phase, la pompe sur la 2° phase et le CE sur la 3° phase
idem pour le lave vaisselle et le lave linge, si plaque électrique elle peut être sur 2 phases (2 phases + neutre) et le four sur la 3° phase ,les autres appareils c'est du pipi de chat y compris frigo et congélateur.

ou créer un compte pour participer

Annonce

Par Lehed

Lehed

Apprenti bricoleur

Message(s) : 10

24/05/2017 à 18h48

Grossi modo, j'ai dans le second tableau un DDR 30 mA triphasé qui protège la partie chauffe eau en monophasé + cuisine. Ce DDR protège aussi un disjoncteur divisionnaire en triphasé qui alimente la zone dépendance (une chambre) et la partie piscine. Dans cette partie la j'ai deux tableau. Un pour la piscine, un pour la chambre possédant chacun un 30 mA La pompe piscine + la PAC sont en monophasé. Au niveau des puissances la PAC 2300 w. Le chauffe eau 2400 w et la pompe de filtration 550 w. L'ectrolyseur au sel 220 w. Le régulateur de pH, je ne sais pas trop mais très peu. Après en consommateurs j'ai aussi le four et microonde combiné grill. Mais je ne les utilises pas lors de ces moments là. Ce que je comprends pas non plus c'est pourquoi je n'ai pas eu ce problème la l'an dernier. Pour l'équilibrage des phases ça reste un peu flou, Si je comprends bien, avec un DB en 30 A je devrais avoir la possibilité d'avoir 30A par phase avant que ça disjoncte ?

ou créer un compte pour participer

Par les3c19

les3c19

Modérateur

Message(s) : 19509

24/05/2017 à 19h49

re
ce n'est pas, plus de 30 A par phase mais plus de 30 A sur une seule phase suffit à déclencher le DB
quand je vois les puissances des appareils cela ne devrait pas déclencher avec une bonne répartition entre les 3 phases
y a de la marge
photo du DB avec la lucarne du réglage STP

ou créer un compte pour participer

Par Lehed

Lehed

Apprenti bricoleur

Message(s) : 10

24/05/2017 à 20h22

oui ça me paraît assez large donc la répartition doit être mauvaise. Photo du DB en PJ

Images jointes :

ou créer un compte pour participer

Annonce

Par les3c19

les3c19

Modérateur

Message(s) : 19509

24/05/2017 à 20h32

re
il faudrait contrôler l'ampérage sur chaque phase avec un ampèremètre, cela éliminerait ou mettrait le DB en cause!

ou créer un compte pour participer

Par les3c19

les3c19

Modérateur

Message(s) : 19509

25/05/2017 à 05h51

re
tu as le compteur linky, normalement si tu dépasse 30 A sur une phase c'est lui qui devrait s'ouvrir avant le DB, fait défiler son écran et tu vas trouver le maxi de puissance instantané ce qui remplacera l’ampèremètre

ou créer un compte pour participer

Par Lehed

Lehed

Apprenti bricoleur

Message(s) : 10

25/05/2017 à 08h09

Bonjour, Oui en effet c'est plus simple avec Le linky En puissance max je suis à 3992 VA je sais pas si c'est sur la journée ou depuis son installation. Actuellement je suis à 3000 VA sur une phase je pense et 100 et 200 sur les autres et sans Le chauffe eau. ça fait du 14A sur une phase à peu près non ? J'ai l'impression que ça laisse un peu de marge ? Édit : 15 h pile poil chauffe eau s'enclenche puissance max sur le Linky après coupure : 5558 Va (donc il donne le max sur la journée) Pu max 1 : 316 va Pu max 2 : 2220 va Pu max 3 : 3460 va J'ai l'impression qu'il saute un peu vite Le DB. J'ai coupé le chauffe eau et c'est bon. Cette nuit j'avais coupé la piscine et pas de coupure.

ou créer un compte pour participer

Annonce