Bricoleur du Dimanche

Suppression d’un variateur

Par bricopm

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Petite nouvelle
Message(s) : 7
13/10/2023 à 10h41
13/10/2023 à 10h41

Bonjour,
j'ai besoin d'aide pour d'une part, trouver l'origine de l'absence d'allumage, d'autre part modifier le système d'allumage;

J'ai actuellement un plafonnier relié à un variateur (Legrand 78404 - 4 fils) ainsi qu'à 3 commandes va et vient de type bouton poussoir.

Le plafonnier ne s'allume plus et après plusieurs recherches (je débute!), je constate que :

- sur les 4 fils reliés au variateur, qui sont à côté du tableau électrique, l'un des 2 fils rouge est bien alimenté, mon testeur s'allume

- en revanche, le test au niveau des fils au plafond est négatif.

D'où ma 1ère question : est-ce que cela peut être dû au variateur qui devrait être changé?

Et dans l'affirmative, ma 2è question: comment revenir à un allumage simple en va et vient? la variation de la lumière ne m'intéresse pas et les variateurs sont chers

Merci beaucoup d'avance si quelqu'un peut m'aider, au moins à décider si je dois faire venir un électricien ou si je peux m'en sortir toute seule! je joins les photos des arrivées électriques au niveau du variateur et au niveau du plafond

Images jointes :

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Par Carminas

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Message(s) : 9385
13/10/2023 à 11h30
13/10/2023 à 11h30

Bonjour

Quel type d'éclairage avec vous ?

Cette référence est indiquée pour : "Interrupteur variateur pour ballast 1V à 10V"

Si vous avez 4 points de commande, le plus simple serait de remplacer le variateur par un télérupteur encastrable et un bouton poussoir.


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Par bricopm

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Petite nouvelle
Message(s) : 7
13/10/2023 à 14h15
13/10/2023 à 14h15

merci beaucoup pour votre réponse. Je ne sais pas de quel type d'éclairage il s'agit, mais je rajoute 2 photos avec le plafonnier et les ampoules.

Mais pensez vous que l'absence de courant à l'arrivée des fils au plafond puisse provenir du variateur qui serait défectueux? car si ce n'est pas le cas, je vais obligatoirement faire appel à un électricien car je ne pourrai trouver l'origine du problème.

Et si je mets un télérupteur comme vous l'indiquez, est-ce que je devrai toujours brancher les 4 fils?

Ma question est peut-être idiote mais je suis vraiment novice, simplement j'aimerais bien progresser!

merci beaucoup

Images jointes :

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Par Carminas

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Message(s) : 9385
13/10/2023 à 14h21
13/10/2023 à 14h21

La probabilité que cela vienne du variateur est forte

Relier ensemble les 2 fils rouges et voyez si cela s'allume

-

Oui il faudra brancher les 4 fils

Vous avez :

  • X : retour lampes
  • L : phase
  • EC : retour poussoirs 
  • N : neutre

Tout cela devra se raccorder sur les 4 bornes du télérupteur

Sur le poussoir que vous mettrez à la place du variateur, vous aurez 2 fils qu'il faudra raccorder sur les bornes de phase et de retour poussoir.


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Par bricopm

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Petite nouvelle
Message(s) : 7
13/10/2023 à 14h29
13/10/2023 à 14h29

merci beaucoup. Sur les conseils d'un vendeur de Leroy Merlin, j'ai relié les 2 fils rouges avec un wago, et quand j'ai allumé à l'interrupteur, ça a fait disjoncter! j'ai pensé avoir mal compris ce qu'il m'avait dit...

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Par Carminas

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Message(s) : 9385
13/10/2023 à 14h36
13/10/2023 à 14h36

Pourtant, c'est aussi ce que je vous ai préconisé


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Par bricopm

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Petite nouvelle
Message(s) : 7
13/10/2023 à 14h37
13/10/2023 à 14h37

exactement! mais si ça a disjoncté, ce n'est pas bon signe non?

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Par Mosfetcp

avatar - Mosfetcp
Bricoleur
Message(s) : 62
13/10/2023 à 16h04
13/10/2023 à 16h04

Bonjour

Je ne voudrais pas être désagréable, mais ce ne sont pas les deux rouge qu'il faut relier, mais le rouge "L" et le marron. Si ça s'allume rebrancher le tout et débrancher le rouge qui est sur "EC" si ça fonctionne, alors un poussoir est bloqué ou mal connecté.

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Par bricopm

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Petite nouvelle
Message(s) : 7
13/10/2023 à 16h43
13/10/2023 à 16h43

merci à vous, Mosfetcp.
Pour être sûre de bien comprendre :

si, après avoir fait ce que vous m'indiquez, mon plafonnier s'allume, alors je vérifie la connexion des 3 interrupteurs poussoirs de la pièce

Si ça ne s'allume pas, ça veut dire que le problème se situe entre le compteur et la sortie de fils devant être reliés au variateur?

Dans quel cas je devrais arriver à la conclusion que c'est le variateur qui est défectueux?

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Par Carminas

avatar - Carminas
Promoteur
Message(s) : 9385
13/10/2023 à 23h17
13/10/2023 à 23h17

Effectivement je me suis planté de fils

Il faut relier ensemble

  • le marron sur X
  • le rouge sur L

Si cela s'allume, c'est sans doute que cela vient du détecteur

Mais j'ai un doute sur le rôle des 2 fils de droite vers le ballast


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Par Mosfetcp

avatar - Mosfetcp
Bricoleur
Message(s) : 62
14/10/2023 à 00h09
14/10/2023 à 00h09

Bonjour,

Cette erreur pourrait être bénéfique, puisque les poussoirs amènent le neutre, le fait de relier "L" et "EC" provoque une disjonction, fait penser à un poussoir bloqué ou mal branché d'où ma dernière remarque et pas obligatoirement un défaut du variateur.

Il n'est pas non plus obligatoire que la lampe s'allume avec ces deux fils reliés à cause de l'électronique du variateur. Les deux fils fins doivent je pense être utilisés pour la variation, bus ou protocole particulier, très certainement lié à ces fameux 0-10V, mais sous toutes réserves n'étant pas dans le cerveau des ingénieurs Legrand.

Il serait peut-être intéressant de débrancher EC pour voir si un fonctionnement normal s'établit et donc affirmerait mon hypothèse.

Si ce ne sont pas les poussoirs, c'est le variateur ou le ballast qui est bien particulier.

On voit qu'il s'agit de LEDs est-ce que ça a déjà fonctionné ou première mise en route, est-ce-que tout cela est compatible, comment sont câblées les LEDs série, parallèles ?????? Avec des luminaires LED on ne peut rien affirmer. De plus il y a beaucoup d'incohérences, le câblage du plafonnier n'est pas clair. J'ai l'impression que c'est une adaptation "à l'arrache".

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Par bricopm

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Petite nouvelle
Message(s) : 7
15/10/2023 à 23h19
15/10/2023 à 23h19

Un grand merci pour vos aides. J ai fait des essais, ça ne s allume pas. Je vais tenter un nouveau variateur , on verra…

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Par Carminas

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Promoteur
Message(s) : 9385
15/10/2023 à 23h22
15/10/2023 à 23h22

Bonsoir

Si cela ne s'allume pas, c'est que cela ne vient pas du variateur

Mettre une ampoule sur douille à la place du luminaire pour voir.


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Par bricopm

avatar - bricopm
Petite nouvelle
Message(s) : 7
16/10/2023 à 12h22
16/10/2023 à 12h22

oui, c'est la 1è chose que j'avais faite, et l'ampoule ne s'allume pas.

j'ai pensé en effet hier après mes essais (connexion fil rouge + marron) que ça ne pouvait venir du variateur puisqu'il n'était plus connecté, mais il y a une question que je me suis posée. Après avoir relié les 2 fils, j'ai cherché à allumer le plafonnier, donc pour ça j'ai appuyé sur l'un des 3 interrupteurs poussoir. Mais à partir du moment où je ne connecte pas le variateur, donc qu'aucun fil ne renvoie vers ces interrupteurs, comment ces derniers pourraient il me permettre d'allumer? et si je n'utilise pas ces interrupteurs, sur quoi dois je appuyer pour allumer?

Il y a peut-être quelque chose que j'ai mal compris dans le processus...

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