Tableau général et divisionnaire
Bonjour à tous
je dois installer un tableau divisonnaire pour mon extension .
Normalement pas de soucis particulier.
Le cable est un 10 carré d'une quinzaine de metres, le nouveau tableau sera protégé par un 40A type A 30mA.
Je devrais n'avoir qu'une ligne sur celui ci .( pas de cuisine )
Je peux donc alimenter ce tableau depuis mon tableau " principal" depuis un disjoncteur 32A directement cablé sur les arrivées du tableau si je ne me trompe pas .
La question est la suivante : mon installation n'est pas aux normes . En fait je n'ai pas de tableau principal mais 3 tableaux : le câble d'une dizaine de mètres depuis le disjoncteur principal arrive sur des gros dominos ( oui c'est la ou ça n'est pas bon) avant de repartir vers 3 tableau disctincts ( cave/ rdc et etage). . Le tableau divisionnaire lui sera repris depuis le tableau 1 "cave".
Je précise que depuis 10 ans je n'ai jamais eu le moindre souci sur cette installation .
Je joins le schéma actuel et la question suivant ai je le droit de faire ce que je propose sur le second shéma ? A savoir créer un tableau avec UNIQUEMENT des disjo "normaux" en 32 ou 40 qui alimenteront chacun les tableaux ( plutot qu'un domino en fait) MErci de vos réponses !
je dois installer un tableau divisonnaire pour mon extension .
Normalement pas de soucis particulier.
Le cable est un 10 carré d'une quinzaine de metres, le nouveau tableau sera protégé par un 40A type A 30mA.
Je devrais n'avoir qu'une ligne sur celui ci .( pas de cuisine )
Je peux donc alimenter ce tableau depuis mon tableau " principal" depuis un disjoncteur 32A directement cablé sur les arrivées du tableau si je ne me trompe pas .
La question est la suivante : mon installation n'est pas aux normes . En fait je n'ai pas de tableau principal mais 3 tableaux : le câble d'une dizaine de mètres depuis le disjoncteur principal arrive sur des gros dominos ( oui c'est la ou ça n'est pas bon) avant de repartir vers 3 tableau disctincts ( cave/ rdc et etage). . Le tableau divisionnaire lui sera repris depuis le tableau 1 "cave".
Je précise que depuis 10 ans je n'ai jamais eu le moindre souci sur cette installation .
Je joins le schéma actuel et la question suivant ai je le droit de faire ce que je propose sur le second shéma ? A savoir créer un tableau avec UNIQUEMENT des disjo "normaux" en 32 ou 40 qui alimenteront chacun les tableaux ( plutot qu'un domino en fait) MErci de vos réponses !
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Réponses
Bonjour
Bien entendu c'est autorisé.
A noter que :
- votre ID 63A a peu d'intérêt. Un 40A aurait suffit vu que vous êtes limité à 40A en amont. Mais s'il est déjà là il ne peut pas faire de mal.
- vous pouvez éviter les borniers et les multiples alimentations en utilisant 2 peignes et une borne de raccordement (et du matériel compatible)
- que si votre câble de liaison vers chaque tableau est en en 6² le disjoncteur doit être de 32A maxi et s'il est en 10², il peut être de 50A maxi.
Bien entendu c'est autorisé.
A noter que :
- votre ID 63A a peu d'intérêt. Un 40A aurait suffit vu que vous êtes limité à 40A en amont. Mais s'il est déjà là il ne peut pas faire de mal.
- vous pouvez éviter les borniers et les multiples alimentations en utilisant 2 peignes et une borne de raccordement (et du matériel compatible)
- que si votre câble de liaison vers chaque tableau est en en 6² le disjoncteur doit être de 32A maxi et s'il est en 10², il peut être de 50A maxi.
Carminas
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Bonjour
Merci beaucoup de votre retour .
J'essaye de comprendre en fait je peux donc en sortie de disjoncteur général utiliser une borne de raccordement ou peigne pour repartir sur 4 disjoncteur classique qui alimenteront chacun mes tableaux divisionnaires sans autre elements electriques ? pas besoin d'interrupteur sectionneur ? Comme je lis que normalement il fut imperativement passer par un tableau principal mais que je vois les schémas qui branchent directement le disjoncteur de 32A sur l'alimentation de ce tableau principal ( pour alimenter le tableau secondaire) je me disais que ca reviendrait au meme de le faire 4 fois ce que vous me confirmez donc .
Le 63A a en effet peu d'interet si je limite avant avec un 40 . je crois comprendre pourquoi mon installation est faite avec un gros domino et pas des disjo ...en fait je suis bien en 6² entre mes dominos et mes tableaux .. mais du coup le 63A lui a tout son intérêt puisqu'il n'y a rien avant .. si je place des disjos je serais limité en 32A ( a cause du 6²) cela va fortement limiter le tableau qui est alimenté par le 63A .. sur ce tableau il y a tout la cuisine .. plaque induction four radiateurs .. cela va surement du coup poser souci ?
Merci d'avance !
Merci beaucoup de votre retour .
J'essaye de comprendre en fait je peux donc en sortie de disjoncteur général utiliser une borne de raccordement ou peigne pour repartir sur 4 disjoncteur classique qui alimenteront chacun mes tableaux divisionnaires sans autre elements electriques ? pas besoin d'interrupteur sectionneur ? Comme je lis que normalement il fut imperativement passer par un tableau principal mais que je vois les schémas qui branchent directement le disjoncteur de 32A sur l'alimentation de ce tableau principal ( pour alimenter le tableau secondaire) je me disais que ca reviendrait au meme de le faire 4 fois ce que vous me confirmez donc .
Le 63A a en effet peu d'interet si je limite avant avec un 40 . je crois comprendre pourquoi mon installation est faite avec un gros domino et pas des disjo ...en fait je suis bien en 6² entre mes dominos et mes tableaux .. mais du coup le 63A lui a tout son intérêt puisqu'il n'y a rien avant .. si je place des disjos je serais limité en 32A ( a cause du 6²) cela va fortement limiter le tableau qui est alimenté par le 63A .. sur ce tableau il y a tout la cuisine .. plaque induction four radiateurs .. cela va surement du coup poser souci ?
Merci d'avance !
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Bonjour
Le schéma classique actuel c'est effectivement un tableau principal duquel on repart pour faire un ou des tableaux divisionnaires.
Mais dans la norme rien n'interdit de faire un coffret de dérivation intermédiaire en amont.
Surtout dans de l'ancien où il faut composer avec l'existante contrairement à une installation neuve.
L'interrupteur sectionneur (ou équivalent) serait nécessaire si le disjoncteur EDF n'était pas dans le logement. Voir si c'est le cas pour vous.
Quand au 6², il n'est pas problématique tant que votre abonnement ne dépasser 6kVA.
Au delà vous avez toujours un risque de surcharge et donc de surchauffe si vous tirez une forte intensité dessus.
Même si cela a tenu jusqu'à là (dans les faits il y a un peu de marge), vous n'est pas à l'abri d'être un jour dans une configuration ou cela tire vraiment trop fort.
L'idéal serait de pouvoir changer ce câble pour votre tableau cuisine par du 10².
Vous pouvez également voir avec un disj 32A ce que cela donne l'usage. Tout ne fonctionne jamais en même temps à fond, et peut être que 7,3kW suffisent en usage simultané, surtout qu'un disjoncteur accepte de légers dépassements sur des durées plus ou moins longue suivant l'ampleur du dépassement.
Le schéma classique actuel c'est effectivement un tableau principal duquel on repart pour faire un ou des tableaux divisionnaires.
Mais dans la norme rien n'interdit de faire un coffret de dérivation intermédiaire en amont.
Surtout dans de l'ancien où il faut composer avec l'existante contrairement à une installation neuve.
L'interrupteur sectionneur (ou équivalent) serait nécessaire si le disjoncteur EDF n'était pas dans le logement. Voir si c'est le cas pour vous.
Quand au 6², il n'est pas problématique tant que votre abonnement ne dépasser 6kVA.
Au delà vous avez toujours un risque de surcharge et donc de surchauffe si vous tirez une forte intensité dessus.
Même si cela a tenu jusqu'à là (dans les faits il y a un peu de marge), vous n'est pas à l'abri d'être un jour dans une configuration ou cela tire vraiment trop fort.
L'idéal serait de pouvoir changer ce câble pour votre tableau cuisine par du 10².
Vous pouvez également voir avec un disj 32A ce que cela donne l'usage. Tout ne fonctionne jamais en même temps à fond, et peut être que 7,3kW suffisent en usage simultané, surtout qu'un disjoncteur accepte de légers dépassements sur des durées plus ou moins longue suivant l'ampleur du dépassement.
Carminas
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Merci pour cette réponse claire et concise ! 
En effet mon disjoncteur EDF est dans le jardin, il y a ensuite une dizaine de mètre de cable jusqu'aux dominos.
Je devrais donc en principe avoir un inter sectionneur derrière chacun des disjoncteurs ?
Je suis en abonnement 9kVA et jusque la je n'ai jamais eu le moindre souci même en utilisant four+ plaques indu+ chauffage+micro onde . mais comme vous le dites jamais ne veut pas dire que ca n'arrivera pas ! Je ne peux hélas pas changer le câble passé .. mais il faut quand même que je vérifie si ca n'a pas été passé en 10 mais je doute .
Par ailleurs 7KW même pour tout ce que j'ai cité, pas sur que je les atteigne en instantané il est vrai .!
Questions encore :
Je peux très bien mettre mon nouveau tableau divisionnaire sur un 32A du tableau 1 (cave) il y en avait un avant pour un petit tableau d'atelier donc je sais que ca tiendra sans souci et tout devrait rouler mais ce qui me gène le plus c'est la tenue du "domino" dans le temps que j'aurais voulu modifier d'ou mes premières question ! mais peut être est ce que si tout fonctionne bien il ne vaux mieux ne rien modifier ?
et une dernière .. Je dois passer au compteur linky comme tout le monde est ce que ce type d'installation comme j'ai actuellement ne sera pas plus sensible avec Linky que je sais ne pas trop tolerer les dépassement et variations ?
Merci encore de toute vos réponses !
En effet mon disjoncteur EDF est dans le jardin, il y a ensuite une dizaine de mètre de cable jusqu'aux dominos.
Je devrais donc en principe avoir un inter sectionneur derrière chacun des disjoncteurs ?
Je suis en abonnement 9kVA et jusque la je n'ai jamais eu le moindre souci même en utilisant four+ plaques indu+ chauffage+micro onde . mais comme vous le dites jamais ne veut pas dire que ca n'arrivera pas ! Je ne peux hélas pas changer le câble passé .. mais il faut quand même que je vérifie si ca n'a pas été passé en 10 mais je doute .
Par ailleurs 7KW même pour tout ce que j'ai cité, pas sur que je les atteigne en instantané il est vrai .!
Questions encore :
Je peux très bien mettre mon nouveau tableau divisionnaire sur un 32A du tableau 1 (cave) il y en avait un avant pour un petit tableau d'atelier donc je sais que ca tiendra sans souci et tout devrait rouler mais ce qui me gène le plus c'est la tenue du "domino" dans le temps que j'aurais voulu modifier d'ou mes premières question ! mais peut être est ce que si tout fonctionne bien il ne vaux mieux ne rien modifier ?
et une dernière .. Je dois passer au compteur linky comme tout le monde est ce que ce type d'installation comme j'ai actuellement ne sera pas plus sensible avec Linky que je sais ne pas trop tolerer les dépassement et variations ?
Merci encore de toute vos réponses !
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Verif faite à l'instant .. on est bien sur du 10² pour distribuer chacun des tableaux .
Voila une photo de mes " domino"
Merci
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Il faudrait un petit plan d'ensemble pour comprendre où sont par rapport aux batiments, disjoncteur EDF, coffret de dérivation et les 4 tableaux
Les solutions ne sont pas uniques, à vous de voir ce qui vous semble le mieux
Le Linky ne change rien à tout cela.
Tout est plus il est un peu moins tolérant aux dépassement de puissance d'abonnement que l'était les disjoncteurs de branchement.
Je peux très bien mettre mon nouveau tableau divisionnaire sur un 32A du tableau 1 (cave) il y en avait un avant pour un petit tableau d'atelier donc je sais que ca tiendra sans souci et tout devrait rouler mais ce qui me gène le plus c'est la tenue du "domino" dans le temps que j'aurais voulu modifier d'ou mes premières question ! mais peut être est ce que si tout fonctionne bien il ne vaux mieux ne rien modifier ?
Les solutions ne sont pas uniques, à vous de voir ce qui vous semble le mieux
et une dernière .. Je dois passer au compteur linky comme tout le monde est ce que ce type d'installation comme j'ai actuellement ne sera pas plus sensible avec Linky que je sais ne pas trop tolerer les dépassement et variations ?
Le Linky ne change rien à tout cela.
Tout est plus il est un peu moins tolérant aux dépassement de puissance d'abonnement que l'était les disjoncteurs de branchement.
Carminas
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Le plus simple et le moins cher est de repartir d'un 32A du tableau 1 pour faire mon tableau divisionnaire .
Mais je me disais que quitte à faire du câblage je pourrais peut être entrer un peu plus dans les normes
Ok pour Linky merci !
Voila le plan de masse :
Merci
Mais je me disais que quitte à faire du câblage je pourrais peut être entrer un peu plus dans les normes
Ok pour Linky merci !
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Donc le coffret de dérivation est dans le logement, et vous n'avez pas de dispositif de coupure générale dans le logement. Il faudra en mettre un.
On voit également que le tableau de la cave est à côté du coffret de dérivation, ce qui peut permettre une variante.
Si vous voulez refaire les choses proprement 2 solutions :
Arrivée câble extérieur --> interrupteur sectionneur 63A ---> 4 disjoncteurs 32A (ou 40A) reliés par peigne à l'inter sectionneurs --> départ vers les 4 tableaux
Arrivée câble extérieur --> tableau câve --> interrupteur sectionneur 63A --> borniers --> ID du tableau cave et en parallèle 3 disjoncteurs 32A (ou 40A) --> départ vers les 3 tableaux
Je peux vous donner des références de matériel si nécessaire.
On voit également que le tableau de la cave est à côté du coffret de dérivation, ce qui peut permettre une variante.
Si vous voulez refaire les choses proprement 2 solutions :
Arrivée câble extérieur --> interrupteur sectionneur 63A ---> 4 disjoncteurs 32A (ou 40A) reliés par peigne à l'inter sectionneurs --> départ vers les 4 tableaux
Arrivée câble extérieur --> tableau câve --> interrupteur sectionneur 63A --> borniers --> ID du tableau cave et en parallèle 3 disjoncteurs 32A (ou 40A) --> départ vers les 3 tableaux
Je peux vous donner des références de matériel si nécessaire.
Carminas
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Super merci pour le temps que vous m'accordez:)
En effet pas de dispositif de coupure dans le logement mais pour aller a la cave je dois sortir dehors .. comme pour aller au disjoncteur princpal
Solution 1 Assez simple et efficace : ca ressemble à ca ?
Solution 2 j'ai plus de mal à visualiser .est ce que ca ressemble ca ?
Je suis preneur de références en effet avec plaisir !
Nicolas
En effet pas de dispositif de coupure dans le logement mais pour aller a la cave je dois sortir dehors .. comme pour aller au disjoncteur princpal
Solution 1 Assez simple et efficace : ca ressemble à ca ?
Solution 2 j'ai plus de mal à visualiser .est ce que ca ressemble ca ?
Je suis preneur de références en effet avec plaisir !
Nicolas
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Voici déjà les réfs pour le 1er
C'est du Legrand, mais il y a sans doute un équivalent dans d'autres marques
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Et le 2ème avec 2 variantes : 2 rangées ou 1 rangée
J'ai pris des solutions sans borniers, mais on peut également utiliser des borniers comme vous l'avez suggéré.
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Carminas
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Super
Merci pour les schémas au propre et les référence ! je vais voir laquelle des solutions est la moins couteuse et la plus simple à mettre en place avec le matos que j'ai deja et un peu en stock .
Un grand merci pour votre temps !
Nicolas
Merci pour les schémas au propre et les référence ! je vais voir laquelle des solutions est la moins couteuse et la plus simple à mettre en place avec le matos que j'ai deja et un peu en stock .
Un grand merci pour votre temps !
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