Bricoleur du Dimanche

Dévisser le groupe de sécurité

Par loicnordi

avatar - loicnordi
Apprenti bricoleur
Message(s) : 45
28/01/2023 à 17h59
28/01/2023 à 17h59

Bonjour,

Je me permets d'écrire après avoir lu un nombre important de sujets sur ce forum concernant les groupes de sécurité afin d'avoir des conseils vu que mon niveau de bricolage est assez réduit et que mes proches sont tout juste au dessus.

Je cherche donc à changer mon groupe de sécurité car il fait du goutte à goutte. J'ai acheté tout le matériel nécessaire à cet effet en me faisant conseiller. Sur les notices de tutoriels vidéo, tout est très simple mais dans les faits, c'est compliqué pour mon cas.

Il s'agit d'une maison achetée il y a un an qui servait de maison de campagne à une famille. Il y a des raccords de partout et le chauffe eau en fait partie meme s'il a été changé il y a 5 ans. Il faut noter qu'il y a beaucoup de calcaire chez nous ce qui ne doit pas aider pour notre souci.

J'ai coupé l'électricité, vidé le chauffe eau par simplicité et couper l'arrivée d'eau tant sur le chauffe eau que générale. Mais je n'arrive pas à dévisser le groupe. Pour arriver à faire un 5eme de tour, j'ai été en énorme difficultés. Pour cela, j'ai suivi vos astuces avec le décapeur thermique (très bonne astuce) mais la proximité avec le chauffe eau et mon manque de discernement fait que j'ai cramé le dessous en plastique du chauffe eau donc je préfère éviter de reproduire cette solution.

La clé à molette se détruit elle aussi. Il y a vraiment un blocage énorme. Existe t'il des astuces pour libérer la filasse ou permettre de faciliter ce démontage ?

Je vais poser une question bête car quand je regarde les vidéos, j'ai l'impression d’être en contradiction : on dévisse bien dans le contraire des aiguilles d'une montre ? Sur ma photo de gauche à droite donc ? (je l'ai mise dans le bon sens).

Vu que la photo peut interpeler, je me permets d'expliquer que nous avons été contraint de couper le tuyau pour l'arrivée d'eau car le précédent propriétaire avait fait l'installation du chauffe eau sans permettre de laisser une marge pour détacher à minima l'arrivée d'eau froide du groupe. Le tuyau pvc de 20 (pas de flexible contrairement à la majorité des sujets lus sur ce forum) était 2 à 3 cms à l'intérieur du groupe. De ce coté là, nous avons le matériel pour régler le souci.

En vous remerciant par avance,

Bien cordialement

ou créer un compte pour participer
Annonce

Réponses

avatar - levacancier
Bricoleur
Message(s) : 83
28/01/2023 à 19h02
28/01/2023 à 19h02

Bonsoir,dans cette position mettez la cle a molette en dessuus de la petite vanne rouge et tirez a vous,si la cle ne passe pas a ce niveau remettez la sur la partie superieure en verifiant son serrage correcte et tirez a vous


p
ou créer un compte pour participer

Par loicnordi

avatar - loicnordi
Apprenti bricoleur
Message(s) : 45
28/01/2023 à 19h41
28/01/2023 à 19h41

bonsoir,

merci pour votre aide.

Je ne saisis pas où vous proposez de mettre la clé à molette ? Vous vous appuyez sur le fait de faire tourner l'ensemble je déduis

Vous dites "tirer à vous", ce n'est pas dans l'autre sens justement ?

En vous remerciant par avance

ou créer un compte pour participer

Par Tazmania

avatar - Tazmania
Architecte
Message(s) : 1492
28/01/2023 à 20h11
28/01/2023 à 20h11

bonjour 

vous avez pris quoi comme clé à molette ?

il faut une clé costaude, avec un long manche pout donner de la puissance à la traction.

si elle a une grande ouverture, vous pouvez la placer entre le numéro 1 et 3, relevez le robinet 1/4 de tour pour plus d''aisance (le cumulus est bien vidé ? ça ne se vide pas en 5 minutes !) le  GS devrait se dévisser sans trop d'efforts en principe, bon au début il faut tirer un peu fort, mais après ça vient.

Le bout de plastique bleu qui a fondu, c'est pas grave.

La pose du nouveau GS demandera plus de délicatesse, mais un serrage assuré.

salutations 


c'est foutu ? Pensez "Repair café" on ne sait jamais !
ou créer un compte pour participer
Annonce

Par loicnordi

avatar - loicnordi
Apprenti bricoleur
Message(s) : 45
28/01/2023 à 20h36
28/01/2023 à 20h36
Tazmania a écrit :

bonjour 

vous avez pris quoi comme clé à molette ?

il faut une clé costaude, avec un long manche pout donner de la puissance à la traction.

si elle a une grande ouverture, vous pouvez la placer entre le numéro 1 et 3, relevez le robinet 1/4 de tour pour plus d''aisance (le cumulus est bien vidé ? ça ne se vide pas en 5 minutes !) le  GS devrait se dévisser sans trop d'efforts en principe, bon au début il faut tirer un peu fort, mais après ça vient.

Le bout de plastique bleu qui a fondu, c'est pas grave.

La pose du nouveau GS demandera plus de délicatesse, mais un serrage assuré.

salutations 

Merci du retour. J'ai une clé à molette acheté chez brico depot magnusson. Le manche est très court par contre vu que je déduis que c'est votre question. Demain, je vais récupérer une clé à griffe assez longue pour assurer nos arrières et éviter de penser que ca vient de la clé.

La vidange a duré 4 heures environ. Il y a encore quelques doutes mais quasiment plus rien depuis 3 heures ce qui a permis d'enlever le siphon. On a fait quelques appels d'air pour vérifier mais c'est une science que nous ne maitrisons pas.

Je viens d'essayer entre le 1 et 3 et en effet, ca vient mieux. Il faut bien aller de gauche à droite et pas l'inverse ?  Je suis en train de me poser la question. J'ai fait un tour complet mais sans pouvoir tourner à la main malgré tout.

EDIT : depuis tout à l'heure, j'étais en train de visser... Par contre, je dois pas comprendre le sens des aiguilles d'une montre. Il est venu facilement au final... Il n'y a pas une goutte d'eau ce qui va me permettre de pouvoir faire la filasse facilement

ou créer un compte pour participer

Par Tazmania

avatar - Tazmania
Architecte
Message(s) : 1492
28/01/2023 à 20h54
28/01/2023 à 20h54
loicnordi a écrit :
Tazmania a écrit :

bonjour 

vous avez pris quoi comme clé à molette ?

il faut une clé costaude, avec un long manche pout donner de la puissance à la traction.

si elle a une grande ouverture, vous pouvez la placer entre le numéro 1 et 3, relevez le robinet 1/4 de tour pour plus d''aisance (le cumulus est bien vidé ? ça ne se vide pas en 5 minutes !) le  GS devrait se dévisser sans trop d'efforts en principe, bon au début il faut tirer un peu fort, mais après ça vient.

Le bout de plastique bleu qui a fondu, c'est pas grave.

La pose du nouveau GS demandera plus de délicatesse, mais un serrage assuré.

salutations 

Merci du retour. J'ai une clé à molette acheté chez brico depot magnusson. Le manche est très court par contre vu que je déduis que c'est votre question. Demain, je vais récupérer une clé à griffe assez longue pour assurer nos arrières et éviter de penser que ca vient de la clé.

La vidange a duré 4 heures environ. Il y a encore quelques doutes mais quasiment plus rien depuis 3 heures ce qui a permis d'enlever le siphon. On a fait quelques appels d'air pour vérifier mais c'est une science que nous ne maitrisons pas.

Je viens d'essayer entre le 1 et 3 et en effet, ca vient mieux. Il faut bien aller de gauche à droite et pas l'inverse ?  Je suis en train de me poser la question. J'ai fait un tour complet mais sans pouvoir tourner à la main malgré tout.

EDIT : depuis tout à l'heure, j'étais en train de visser... Par contre, je dois pas comprendre le sens des aiguilles d'une montre. Il est venu facilement au final... Il n'y a pas une goutte d'eau ce qui va me permettre de pouvoir faire la filasse facilement

 re,

attention la clé à griffes, ça mord méchamment ! donc le GS neuf, à la clé plate si vous avez ou à la clé à molette avec les mors plats bien assis sur les faces de l'écrou.

pour le vissage effectivement vous étiez en train de serrer ! 😉


c'est foutu ? Pensez "Repair café" on ne sait jamais !
ou créer un compte pour participer
avatar - Nicolas76910
Promoteur
Message(s) : 2442
28/01/2023 à 22h22
28/01/2023 à 22h22
loicnordi a écrit :

Je viens d'essayer entre le 1 et 3 et en effet, ca vient mieux. Il faut bien aller de gauche à droite et pas l'inverse ?  Je suis en train de me poser la question. J'ai fait un tour complet mais sans pouvoir tourner à la main malgré tout.

EDIT : depuis tout à l'heure, j'étais en train de visser... Par contre, je dois pas comprendre le sens des aiguilles d'une montre. Il est venu facilement au final... Il n'y a pas une goutte d'eau ce qui va me permettre de pouvoir faire la filasse facilement

 Bonjour,

En lisant le début du message j'ai tout de suite pensé que vous tourniez à l'envers. On dévisse bien dans le sens inverse des aiguilles d'une montre mais comme le groupe est tête en bas, il faudrait vous positionner sur le dos pour voir le dessous du chauffe eau face à vous !

Dans ce cas précis, imaginez que le groupe soit fixe et vous vouliez dévisser le chauffe-eau, il tournerait bien de gauche à droite en passant devant vous. Donc pour le groupe tête en bas c'est de droite à gauche en passant devant vous.

ou créer un compte pour participer
Annonce

Par loicnordi

avatar - loicnordi
Apprenti bricoleur
Message(s) : 45
29/01/2023 à 00h22
29/01/2023 à 00h22

Bonsoir,
Je vous remercie pour vos aides précieuses. J'ai réussi à remonter le tout et le chauffe eau s'est rempli.

Par contre, je suis embêté par l'arrivée d'eau froide que j'avais du couper car le groupe ne tournait pas (ce n'est pas un flexible mais un tuyau solide). Bêtement, j'ai cru que j'avais coupé un tube de 20 en pvc (oui, je n'y connais rien) et que je pourrais faire un raccord. J'avais donc acheté un tuyau dit "pour gestion des eaux" de 20mm.

En réalité, ce que j'ai coupé est une forme de caoutchouc je pense (tube bleu en photo). A l'inverse, j'ai acheté un tube gris comprenant plusieurs matières (multicouche selon le ticket de caisse). Dans les faits, en chauffant un tuyau pvc plus gros, j'ai réussi à raccorder le tout n'importe comment et de manière transitoire (2 jours). L'enjeu était de pouvoir répondre aux besoins des enfants. Mais j'aimerais comprendre ce que je dois acheter. Dans mon ancien logement, j'avais dans le même cas un flexible très classique (voir photo) mais simple d'utilisable mais là aucun moyen de le mettre. Que recommandez vous pour faire un truc propre en fonction du raccordement en place ?

Si je suis pragmatique (solution court terme avant de reprendre le fond), comment s'appelle ce tuyau bleu ? est ce facile à trouver ? Comment puis je refaire avec le raccord existant (raccord + tube qui va jusqu'au raccords sans fuite) qui va sur le groupe ? est ce une méthode pour certifier le tuyau ou juste enfoncer dedans ? Ensuite, comment raccorder deux tuyaux bleu du même diamètre ? (logiquement je devrais réussir à aller jusqu'à cette étape en achetant le bon tuyau). Les raccords dit à visser ne régleront pas mon problème ? en chauffant le caoutchouc, je peux mettre l'un dans l'autre ? De préférence le petit coté arrivée d'eau donc.

En vous remerciant pour votre appui

Raccordement présent jusqu'à l'arrivée d'eau :

Tuyau coupé :

Raccord existant où le tuyau coupé était collé (il a fallu chauffer pour l'enlever) :

Tuyau acheté par erreur :

Flexible inutilisable qui serait le mieux :

ou créer un compte pour participer

Par le+bo

avatar - le+bo
Promoteur
Message(s) : 3477
29/01/2023 à 08h10
29/01/2023 à 08h10

Bonjour
Suivant la longueur, tu devrais pouvoir repartir de ton arrivée avec un seul  flexible, ainsi plus de raccords intermédiaires.

Démonter tuyau bleu (bout horizontal et vertical) jusqu' à la jonction .

prendre l'écrou et l'ancien groupe ( pour prendre les même diamètres)  , Mesurer longueur nécessaire, et acheter le flexible correspondant (en GSB ou mieux magasin pro genre Cédéo, ....) 

Remonter


Cordialement

Le + Bo F
ou créer un compte pour participer

Par loicnordi

avatar - loicnordi
Apprenti bricoleur
Message(s) : 45
29/01/2023 à 08h27
29/01/2023 à 08h27

Bonjour, merci pour la réponse. Il s'agit d'un tuyau per si je comprend des messages sur le forum. Exisite t'il des raccords ? Mon premier souci est d'arriver à enlever l'autre jusqu'à l'espèce de coude vers le bas. C'est vraiment bloqué comme si c'était collé

ou créer un compte pour participer
Annonce

Par le+bo

avatar - le+bo
Promoteur
Message(s) : 3477
29/01/2023 à 08h46
29/01/2023 à 08h46

Remplacer par un flexible était une piste qui me paraissait simple ( au réveil ), les amis plombiers vont prendre la relève 😀 avec une solution


Cordialement

Le + Bo F
ou créer un compte pour participer

Par loicnordi

avatar - loicnordi
Apprenti bricoleur
Message(s) : 45
29/01/2023 à 09h36
29/01/2023 à 09h36
le+bo a écrit :

Remplacer par un flexible était une piste qui me paraissait simple ( au réveil ), les amis plombiers vont prendre la relève 😀 avec une solution

merci pour ce retour.

j'aurais révé de cette solution : je vais essayer de chauffer le coude car c'est le mieux pour une personne qui n'y connait rien comme moi

ou créer un compte pour participer

Par Tazmania

avatar - Tazmania
Architecte
Message(s) : 1492
29/01/2023 à 14h29
29/01/2023 à 14h29
loicnordi a écrit :

Bonsoir,
Je vous remercie pour vos aides précieuses. J'ai réussi à remonter le tout et le chauffe eau s'est rempli.

Par contre, je suis embêté par l'arrivée d'eau froide que j'avais du couper car le groupe ne tournait pas (ce n'est pas un flexible mais un tuyau solide). Bêtement, j'ai cru que j'avais coupé un tube de 20 en pvc (oui, je n'y connais rien) et que je pourrais faire un raccord. J'avais donc acheté un tuyau dit "pour gestion des eaux" de 20mm.

En réalité, ce que j'ai coupé est une forme de caoutchouc je pense (tube bleu en photo). A l'inverse, j'ai acheté un tube gris comprenant plusieurs matières (multicouche selon le ticket de caisse). Dans les faits, en chauffant un tuyau pvc plus gros, j'ai réussi à raccorder le tout n'importe comment et de manière transitoire (2 jours). L'enjeu était de pouvoir répondre aux besoins des enfants. Mais j'aimerais comprendre ce que je dois acheter. Dans mon ancien logement, j'avais dans le même cas un flexible très classique (voir photo) mais simple d'utilisable mais là aucun moyen de le mettre. Que recommandez vous pour faire un truc propre en fonction du raccordement en place ?

Si je suis pragmatique (solution court terme avant de reprendre le fond), comment s'appelle ce tuyau bleu ? est ce facile à trouver ? Comment puis je refaire avec le raccord existant (raccord + tube qui va jusqu'au raccords sans fuite) qui va sur le groupe ? est ce une méthode pour certifier le tuyau ou juste enfoncer dedans ? Ensuite, comment raccorder deux tuyaux bleu du même diamètre ? (logiquement je devrais réussir à aller jusqu'à cette étape en achetant le bon tuyau). Les raccords dit à visser ne régleront pas mon problème ? en chauffant le caoutchouc, je peux mettre l'un dans l'autre ? De préférence le petit coté arrivée d'eau donc.

En vous remerciant pour votre appui

Raccordement présent jusqu'à l'arrivée d'eau :

Tuyau coupé :

Raccord existant où le tuyau coupé était collé (il a fallu chauffer pour l'enlever) :

Tuyau acheté par erreur :

Flexible inutilisable qui serait le mieux :

 bonjour,

sur la première photo, virez ce coude en per jusqu'au 1er filetage, il va vous falloir 2 clés à molette : la 1ère sur le raccord du tuyau du bas, elle, elle tient fermement sans tourner d'un poil et l'autre sur le raccord juste au dessus, cette clé là, c'est elle qui va dévisser (dans le bon sens 🤣).

votre raccord qui restera sera en 3/4 ou 20/27 femelle, vous repartez de là avec un flexible 3/4 20/27 mâle qui se vissera sur le GS en 3/4 20/27 femelle, prenez le de la longueur suffisante pour qu'il ne se croque pas, mais l'idéal serait que vous repartiez en dur (cuivre) ou au mieux en "multicouche, mais il faut la sertisseuse et les têtes adaptées au diamètres des tubes.

mettez une photo nette du fameux 1er raccord.

salutations 


c'est foutu ? Pensez "Repair café" on ne sait jamais !
ou créer un compte pour participer
Annonce

Par loicnordi

avatar - loicnordi
Apprenti bricoleur
Message(s) : 45
29/01/2023 à 15h43
29/01/2023 à 15h43

Bonjour,

Merci pour votre retour.

J'ai pu démonter la partie grace à cela meme si ca forcait. Le souci du flexible est que c'est un male femelle et qu'il faudrait un femelle femelle.

A noter que mon installation de fortune pour la nuit et les douches du soir a fuité cette nuit. En coupant l'eau et en vidangeant, tout s'est bien passé mais je reviens en arrière.

Installation qui a fuit cette nuit :

Raccords à disposition :

Partie dévissée : https://img.bricoleurdudimanche.com/IMG/new/73901/1675003180.jpg

J'en suis donc à ce niveau :

Ai je la possibilité de faire un raccord avec du tube per dans un premier temps ? l'enjeu serait de faire un truc provisoire avant d'acheter un flexible femelle femelle demain.

Le petit raccord en cuivre sur ma photo est en 16 ce qui malheureusement ne colle pas à l'arrivée d'eau qui est en 20. J'ai coupé un des deux flexibles mais que faire désormais ? Au pire, je l'avais en plus Pour le coup, c'est un 16

En vous remerciant de votre aide préciseuse

ou créer un compte pour participer

Par loicnordi

avatar - loicnordi
Apprenti bricoleur
Message(s) : 45
29/01/2023 à 18h16
29/01/2023 à 18h16

Bonsoir,

Je viens d'essayer de faire un raccord comme possible mais ca coule : peu mais trop pour remplir le ballon

Des idées ?

De manière concrète, je regarde un peu sur le forum et sur internet et je ne comprend pas trop le principe des raccords pour tuyaux per.

https://www.youtube.com/watch?v=N44Dj18yoUc si je prends cette vidéo qui est pourtant faite par un magasin de bricolage ouvert à tous, ils parlent de raccord automatique, à compression et glissement. Tout ce qui est à certifier, c'est très cher à priori mais les raccords automatiques à clipser se trouvent en magasin ?

Ces trois raccords sont exactement ce dont j'ai besoin mais quid pour les trouver. Meme sur amazon où on trouve tout et n'importe quoi, pas moyen

Merci par avance

ou créer un compte pour participer

Par Tazmania

avatar - Tazmania
Architecte
Message(s) : 1492
29/01/2023 à 19h00
29/01/2023 à 19h00

re,

vous n'avez pas de raccords 3/4F pour tuyau d'arrosage et un bout de tuyau ?

sans oublier les joints fibre en 3/4 20/27

je sais c'est moche mais ça dépanne.


c'est foutu ? Pensez "Repair café" on ne sait jamais !
ou créer un compte pour participer
Annonce

Connexion

Devenir membre du forum

Membres en ligne

Membre(s) : Carminas

Visiteurs non identifiés : 123