Groupe de sécurité coule en continue

Groupe de sécurité coule en continue

Par GL - M37

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Bricoleuse
Message(s) : 54
le 08/03/2021 à 11h08

Bonjour, 

En purgeant le groupe de sécurité du cumulus, je m'aperçois que l'eau ne goutte pas, mais coule en continu !

Ce chauffe-eau et son groupe pour eau dure, datent d'avril 2019. 

D'où cela peut-il venir ? Que faire ? 

Merci

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Par Brico30

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Modérateur
Message(s) : 6789
le 08/03/2021 à 13h13

Salut,

Lorsque tu as manœuvré la soupape des particules de calcaire se sont collées sur le siège. Tu as donc deux possibilités :

  • Refaire plusieurs manœuvres en espérant que l'eau va chasser les impuretés,
  • Déposer le groupe et le tremper au vinaigre quelques heures,
  • Le remplacer par un modèle inox qui empêche le calcaire de se déposer sur le siège.

Suivant la dureté de l'eau il faudra envisager la pose d'un adoucisseur. Le tableau ci-dessous indique les valeurs de TH. 

Nb.
A l'attention de mon ami Dédé du 92...


Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
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Par GL - M37

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Bricoleuse
Message(s) : 54
le 08/03/2021 à 15h54

Merci Brico30,

Je tombe sur un os ! le groupe est doré à bouton rouge, or je vois sur le web que même en inox, ils sont parfois doré (et pas argenté) ! Comment savoir si celui-là est en laiton ou en inox ! ?

Sinon, il est branché Heures creuses la nuit/Heures pleines et je l'ai vu couler de jour, est-ce que je dois vérifier s'il coule la nuit ?

Je le purge tous les 2 mois environ, je vais te suivre et commencer par tourner la molette Mais, qu'elle est la bonne manoeuvre : l'enclancher plusieurs fois de suite (pour faire des chocs de pression?... ) ou de laisser couler (pour emporter les pailletes) ?

 

 

 

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Par Brico30

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Modérateur
Message(s) : 6789
le 08/03/2021 à 17h17
Citation :

..Sinon, il est branché Heures creuses la nuit/Heures pleines et je l'ai vu couler de jour, est-ce que je dois vérifier s'il coule la nuit ?

Je le purge tous les 2 mois environ, je vais te suivre et commencer par tourner la molette Mais, qu'elle est la bonne manoeuvre : l'enclancher plusieurs fois de suite (pour faire des chocs de pression?... ) ou de laisser couler (pour emporter les paillettes) ?..

 Re,

Puisqu'il fonctionne la nuit en HC le groupe laissera forcément s'échapper l'excès de pression occasionné par la chauffe. Après la période de chauffe la pression va se stabiliser au-dessous de la pression de tarage du groupe (7 bars) et il ne devrait plus y avoir d'écoulement.
A noter que plus la pression après compteur est élevée et plus rapidement le groupe va cracher en début de chauffe..! La pression moyenne d'un logement doit être comprise entre 3 et 3,5 bars pour ménager les joints et les tuyauteries.

Pour éviter les emmerdements de ce type évite de jouer avec la soupape tous les mois dans la mesure où le groupe fonctionne normalement en période de chauffe. Le fait de manœuvrer manuellement la soupape peut provoquer un décollement de tartre alors que l'augmentation de pression pendant la chauffe est progressive et ne crée pas de turbulences dans le bas du ballon.

Même si ça semble paradoxal les manœuvres préconisées permettent parfois de chasser les impuretés mais le résultat n'est pas garanti. 
Concernant la couleur du bouton de manœuvre, ce n'est pas normalisé certains sont rouges et d'autres bleus..! Par contre c'est spécifié sur l'emballage.


Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
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Par GL - M37

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Bricoleuse
Message(s) : 54
le 08/03/2021 à 19h02

Ha ! Il ne devrait donc couler que la nuit... Je me suis aperçue que le groupe coulait de jour quand je suis montée sur un tabouret pour ouvrir le capot et régler la température sur 4 (et pas moins).

- Qu'est-ce que tu entends par "dans la mesure où le groupe fonctionne normalement en période de chauffe" car je l'entends glouglouter par intermittence la nuit, mais ça n'asperge pas à l'extérieur du siphon.

et merci pour ces explications paradoxales, j'y crois !  c'est pas la première fois que les plombiers lèvent les yeux au ciel quand on dit qu'on purge le cumulus tous les mois comme marqué sur les boîtes ! Mais enfant je l'ai jamais vu faire ! le dernier m'avait convaincu de ne le tourner doucement que tous les 2 mois. Je vais peut-être bien laisser tomber le bouton rouge !

Pour la pression, le compteur doit être dans la cave de la copropriété, je n'ai qu'un vieux décompteur Aquarius dans l'appart, où il y a aussi une flèche à 5.5.

- Dernièrement il m'a semblé qu'il y en avait moins de la pression ! j'ai détartré le pommeau de douche et les robinets, mais c'est peut-être dû à l'entartrage du groupe ? !

Groupe dont j'ai jeté la boîte et qui apparemment ne se vend plus, la seule photo est sur un site marchand, mais il n'y a plus accès à la fiche des caractéristiques de ce "Groupe de sécurité  a l SFR 3/4" 525", donc je peux pas élucider mon mystère d'inox doré /pas inox ;( ça ira tant que ça ira ! je ferais gaffe pour le suivant.

En attendant je vais voir si je le démonte avec mon copain, j'ai trouvé des info sur le web... ou si j'attends, quelqu'un de plus à l'aise avec la tuyauterie et ses joints, et une météo plus clémente pour ne pas être privée d'eau chaude au cas où, ça parte en sucette Clin d\'oeil

Merci en tout cas.

 

 

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Par Brico30

avatar - Brico30
Modérateur
Message(s) : 6789
le 08/03/2021 à 22h56
Citation :

..Qu'est-ce que tu entends par "dans la mesure où le groupe fonctionne normalement en période de chauffe"...

 Re,

Parce qu'un groupe de sécurité est prévu pour laisser échapper l'excès de pression créé par la montée en température de l'eau lorsqu'il n'y a pas de puisage dans la maison. C'est généralement le cas la nuit en heures creuses..!
Si, comme tu l'indiques, la pression est de 5,5 bars l'ouverture de la soupape du groupe se fera beaucoup plus tôt puisque proche des 7 bars de tarage.
Je te suggère dans un premier temps de réduire cette pression à 3 bars. C'est largement suffisant pour prendre une douche ou utiliser un évier.

Quant au tartre récurrent la réponse a été faite plus avant. Voir avec ton distributeur d'eau quel est sa dureté.


Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
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Par GL - M37

avatar - GL - M37
Bricoleuse
Message(s) : 54
le 09/03/2021 à 15h43

Bonjour, 
Je comprends que pour réduire la pression, c'est après le décompteur d'eau qu'on doit installer un "réducteur de pression". Est-ce bien ça ! ? 
 
 Sinon ma question portait sur le tartre qui s'installe dans le groupe de sécurité, qui pourrait être mis en cause dans les variation de débit aux robinets.
Merci

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avatar - legosanstrique
Chef de chantier
Message(s) : 701
le 10/03/2021 à 09h39
Brico30 a écrit :
  • Le remplacer par un modèle inox qui empêche le calcaire de se déposer sur le siège.

Suivant la dureté de l'eau il faudra envisager la pose d'un adoucisseur. Le tableau ci-dessous indique les valeurs de TH. 

Nb.
A l'attention de mon ami Dédé du 92...

Salut Georges,

Merci pour ce tableau, j'en possède quelques un aussi ils sont tous quasiment identiques mais souvent à quelques petites différences près notamment pour les plages de valeurs se situant entre 15 et 30⁰ th, par exemple sur celui-ci qui indique qu'à partir de 15⁰ th, l'eau est "plutôt dure" ! C'est un peu aberrant. Je dirais plutôt qu'entre 15 et 25, l'eau est moyennement dure, entre 25 à 35 eau dure et delà de 35 eau très dure, poil au fémur.

Bien à toi, 

DD.

NB: ceci dit le calcaire se fixe moins sur les sièges en téflon des soupapes. Les sièges inox sont insensibles à la corrosion, poil au ni..on 😀

Images jointes :

eau-dureté-1-1024x431.jpg img_graph_durete.png

Avec un arbre on fabrique 1 million d’allumettes, il suffit d’une allumette pour brûler un million d’arbres.
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