pb cumulus vertical

pb cumulus vertical

avatar - monmonsieur
Apprenti bricoleur
Message(s) : 14
le 28/05/2014 à 14h56
Bonjour a tous et a toutes!

je suis nouveau et ne sais pas comment poser une question
donc jai cree un sujet, desole d avance si ce n est pas la bonne manip

voila j ai cumulus vertical 300l et depuis un moment le gs coule tout le temps
j ai bien compris qu il est hs
seulement il est raccorde par un coude en laiton dans l entree eau froide(deport trop court du cumulus)
donc on ma dit de devisser le coude et apres retirer le gs du coude.
on m a dit aussi qu il fallait vidanger le cumulus sinon innondation.

Donc jai coupe la vanne au gs et principale, devisser l ecrou partie haute eau chaude, j ai bien rempli d air
mais l eau n est pas sortie du groupe,

mes questions sont donc:
-dois je vider le ballon pour retirer le gs avec le coude?

-pourquoi l eau n a pas coule par le gs?

si quelqu un a une idee je vous remercie d avance

et desole encore si c est mal poste
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Liste des réponses

Par mimi03

avatar - mimi03
Modérateur
Message(s) : 10370
le 28/05/2014 à 19h11
Bonjour.et Bienvenue parmi nous . Oui
Pour ce qui est de tout dévisser avant d'enlever le gs et vrais ,mais pour ce qui est de vidanger le ballon ce n'est pas obligatoire, le tout est de bien avoir tout ce qu'il faut sous la main ,pour cela il faut avoir le nouveau gs puis de la filasse et de la pâte à joint et une serpillière ,vous fermez l'alimentation en électricité puis l'eau au compteur et vous faite tomber la pression sur un point d'eau froide et chaude et vous refermez ces robinets ,vous préparez un bouchon en liège que vous placerez dans le tube eau froide quand vous aurez enlevez le gs avec son coude ,la vous faite les joints coudes que vous vissez sur le nouveau gs et sur le filetage du ballon ,vous enlevez le bouchon ,la de l'eau va couler et vous visser le tout ,et la aussi vissez le raccord d'eau froide sur le groupe en changeant le joint fibre de 20/27 .
Si vous avez peur de ne pas y arriver ,alors vidangez le ballon .
A+. Top !

Si tu as la santé alors tout va pour le mieux .Le reste n'est rien . mimi03
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avatar - monmonsieur
Apprenti bricoleur
Message(s) : 14
le 28/05/2014 à 20h17
merci pour la rapidite de reponse
en effet n l ayant jamais fait je ne serai pas rapide comme un pro
d ou la peur d innondation.
une idee pourquoi l eau n est pas sortie du gs alors que j ai completement retirer le raccord eau chaude.
j ai bien entendu l air entrer dedans.

merci d avance
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Par eureka

avatar - eureka
Promoteur
Message(s) : 4436
le 28/05/2014 à 20h38
salut.
il y as très longtemps que j ai développer cette astuce sur le bouchon :Mais pour ma part je fait cette manipulation sur l eaux froide .et je pose un sceau vide en dessous du groupe le temps de pousser le bouchon .

salut j ai pas mal bossé avec différents patron dans le batiment
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Par mimi03

avatar - mimi03
Modérateur
Message(s) : 10370
le 28/05/2014 à 21h13
Re.
Oui pour le ballon c'est bien sur l'eau froide qu'il faut mettre le bouchon puisque que c'est la que ce trouve le gs .
A+. Top !

Si tu as la santé alors tout va pour le mieux .Le reste n'est rien . mimi03
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avatar - monmonsieur
Apprenti bricoleur
Message(s) : 14
le 28/05/2014 à 23h42
bonsoir et merci pour votre reaction!!!

un bouchon de bouteille de vin ou de champagne pour bloquer l ecoulement???

j ai remarquer des boums boums dans le ballon.
je pense a des morceaux de calcaire qui se balladent dedans.
aussi comme precise dans mon premier post je ne peu vidanger par le gs meme en ouvrant par l eau chaude.
je pense que calcaire avais boucher l entree eau froide.

un ami m a dit de verser du vinaigre d alcool blanc chaud par le haut du ballon pendant et laisser agir trente minute.purger quelques litres au gs qui sera nettoye.et ensuite vider le ballon par la sortie via bains etc...pour enlever tout le vinaigre qu' en pensez vous

cordialement
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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 42024
le 29/05/2014 à 04h34
Coucou

reprenons le réponse de Mimi en la détaillant quelque peu

mimi03 a écrit :

Bonjour.et Bienvenue parmi nous . Oui
Pour ce qui est de tout dévisser avant d'enlever le gs et vrais ,mais pour ce qui est de vidanger le ballon ce n'est pas obligatoire,
mais dans votre cas cela pourrait l'être afin de détartrer le chauffe eau en même temps que le remplacement du groupe de sécurité

le tout est de bien avoir tout ce qu'il faut sous la main
pour cela il faut avoir le nouveau gs (je vous conseillerais de prendre un groupe teflon)
puis de la filasse et de la pâte à joint et une serpillière (et les clés ou pinces nécessaires)

vous fermez l'alimentation en électricité
puis vous fermez l'eau au compteur
vous faite tomber la pression sur un point d'eau froide et chaude
vous refermez ces robinets
vous préparez un bouchon en liège que vous placerez dans le tube eau froide quand vous aurez enlevez le gs avec son coude

la vous faite les joints coudes que vous vissez sur le nouveau gs et sur le filetage du ballon
vous enlevez le bouchon
la de l'eau va couler et vous visser le tout
et la aussi vissez le raccord d'eau froide sur le groupe en changeant le joint fibre de 20/27 .

Si vous avez peur de ne pas y arriver ,alors vidangez le ballon .
A+. Top !



Comme vous semblez dire que vous avez du calcaire, dans ce cas, ne suivez pas le conseil de verser du vinaigre dans votre chauffe eau, suivant la quantité de tartre cela ne servira à rien (ou à pas grand chose)

- couper l'alimentation électrique
- démonter le capot de protection
- débrancher les deux fils et le fil de terre (bien repérer leur emplacement)
- fermer la vanne d'alimentation d'eau froide située sur le groupe de sécurité
- ouvrir la vanne de vidange du groupe (au début cela risque de déborder un peu, donc serpillière et seau à portée de main
- ouvrir les robinets d'eau chaude (si vous avez des mitigeurs il vaut mieux fermer l'alimentation d'eau au niveau du compteur pour éviter le retour d'eau froide dans l'eau chaude )

c'est grâce à cette prise d'air que le chauffe eau va pouvoir se vider (sans cela il se crée une dépression qui fait que le chauffe eau ne se videra pas (effet ventouse)

donc avec moi c'est râpé pour vider la bouteille de vin ou de champagne avant de travailler pour avoir un bouchon (on n'a plus les idées claires) ces pros pensent trop souvent à boire un canon Miam-miam ! Miam-miam ! Mouais... Mouais...
c'est pourquoi je ne met pas de bouchon lorsque je remplace un groupe (on peut perdre un quart de seau tout au plus)

- lorsque le chauffe eau sera vide secouez le un peu pour qu'il se vide bien
- dévisser le groupe de sécurité du chauffe eau et de la tuyauterie d'alimentation
- dévisser les boulons qui retiennent la plaque supportant la résistance, le thermostat et l'anode
- mettre un seau et retirer cet ensemble délicatement, faite attention au joint
- vider le chauffe eau du calcaire qui est déposé dans le fond (normalement il y a un dispositif qui empêche le calcaire de boucher l'alimentation en eau froide)
- à l'aide d'une lampe de poche inspectez la parois interne du chauffe eau pour constater la présence ou pas de points de rouilles (ce qui serait mauvais signe pour l'avenir)

- à ce stade vous remontez le tout dans l'ordre inverse
- remontez le nouveau groupe de sécurité,
- fermez les robinets d'eau froide et laissez le robinet d'eau chaude le plus haut placé ouvert
- rouvrez l'eau froide au compteur
- ouvrez le robinet d'arrivée d'eau froide du groupe de sécurité
- l'eau va remplir le chauffe eau, l'air s'échappe par le robinet le plus eau placé
- une fois que l'eau s'échappe de manière continue du robinet le plus eau placé le chauffe eau est plein
- vous fermez ce robinet
- vous vérifiez qu'il n'y a pas de fuite au niveau de la plaque, au besoin un tour de clé supplémentaire
- vous rebranchez les câbles électriques
- vous remettez le capot

voila, c'est tout

c'est maintenant que l'on boit un coup Oui Oui

à ta santé Mimi Rigole Explose de rire Rigole Explose de rire



Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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Par Billy86

avatar - Billy86
Chef de chantier
Message(s) : 535
le 29/05/2014 à 11h12
Salut, je me permets d'intervenir, j'ai lu rapidement le sujet, il est vrai qu'il n'est pas nécessaire de vidanger le chauffe eau pour changer le Groupe de sécurité, le tout est que le reste des canalisations soit bien étanche afin d'éviter une entrée d'air, mais je voudrais revenir sur le début du sujet: il n'est pas certain que ton GS soit Hors service, moi je pense que c'est le thermostat qui est HS, il y a 2 sondes une qui régle la température et une autre qui agit en sécurité et qui arrête la chauffe, celui ci est réglé plus haut et très souvent la soupape de sécurité agit avant en laissant échapper du fluide?
Simple question: n'as tu pas remarqué que ton eau était plus chaude qu'avant? si c'est le cas c'est bien le thermostat qui est malade!
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avatar - monmonsieur
Apprenti bricoleur
Message(s) : 14
le 29/05/2014 à 12h37
bonjour et merci pour ton explication.
le gs coule depuis que j ai actionne la purge (comme preconise par le constructeur:()
donc si jarrive a le changer je touche plus la purge
je regarderai regulierement qu il fait son travail 30 min apres le debut et 30 apres la chauffe.
Non l eau n est pas plus chaude, j ai meme monte le thermostat a environ 75%
pour avoir de l eau correct pour les douches, du coup je consomme plus d electricite et d eau car laisse entrer de l eau froide constament:(

cordialement
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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 42024
le 29/05/2014 à 12h43
coucou

c'est justement ce qu'il ne faut pas faire

il est recommandé d'actionner la purge de temps en temps pour éviter qu'elle ne se bloque

et si vous rentrez autant d'eau et avez monté le thermostat, c'est pour moi la démonstration que le chauffe eau est bien entartré

donc, vidange etc... comme expliqué plus avant

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Par mimi03

avatar - mimi03
Modérateur
Message(s) : 10370
le 29/05/2014 à 18h19
Salut ami kriske ,pas de soucis ,comme on dit chez nous Oui A la tienne mon" pote " Explose de rire Tire la langue
A+. Top !

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avatar - monmonsieur
Apprenti bricoleur
Message(s) : 14
le 05/06/2014 à 18h42
bonsoir a tous et toutes
j ai enfin changer mon gs (pas facile avec le coude)
mais ca coule encore
jai un reducteur de pression pour chauffe eau qui est direct sur le gs
et lorsque je devisse la petite vis du reducteur ca coule moins mais j ai aussi mon de pression en eau chaude
le tout a 2 ans c est kan meme bizzare
BILLY86 a parler de thermostat malade!
qu est ce que vous en pense?

cordialement
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Par mimi03

avatar - mimi03
Modérateur
Message(s) : 10370
le 05/06/2014 à 18h48
Re.
Le thermostat du ballon est réglé sur combien ? le mien sur mon ballon est sur 60° et le groupe coule que pendant les heures creuses et c'est tout ,donc à vérifier .
A+. Top !

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avatar - monmonsieur
Apprenti bricoleur
Message(s) : 14
le 05/06/2014 à 19h58
j arrive ^pas trop a voir mais il est a environ 70 a 75% de sa course.
j avais oublier de preciser
le coude en laiton visser sur l entree eau froide a un genre d entonnoir et lors de la manip je l ai un peu bouger
mais apres je l ai remit il a vait un peu de jeu.
est ce pour ca a votre avi

cordialement
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Par Billy86

avatar - Billy86
Chef de chantier
Message(s) : 535
le 05/06/2014 à 20h11
salut, le fait d'avoir monté la température n'arrange pas les choses comme l'expliquait les collègues, si ton chauffe eau est entartré, les résistances chauffe plus longtemps pour atteindre la température d'ou plus d'electricité consommé, de plus tu es en limite de temperature sur ton chauffe eau, selon les lois de la physique ( pouf) tu montes en pression dans ton ballon d'ou l'ouverture de la soupape, si en plus ton thermostat est malade , celui ci retarde l'arrêt de la chauffe, d'ou toujours plus d'electricité consommé et ouverture soupape associé à la montée en pression.
Voilà ma théorie,
Conseil, tu mets ton chauffe eau sur arrêt, et tu verras que ta soupape arretera de cracher très vite,quel age as t'il ton chauffe eau?
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avatar - monmonsieur
Apprenti bricoleur
Message(s) : 14
le 05/06/2014 à 20h28
boinsoir et merci pour tes explications
le chauffe eau a 2 ans, j ai retirer les fils et coupe au disjoncteur dc pas de chauffe ce soir et on verra demain.
tes explications du tartre me semble logique et pour detartrer faut dc ouvrir la cuve et je crois que mon ballon est blinde, dc je sais pas si j aurai acces a l interieur????

cordialement
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