Problème pression

egc.jonathan

Bricoleur

Message(s) : 91

23/05/2013 à 15h37

Bonjour,
Voilà j'ai refait l'installation d'eau de mon logement en PER diam 16.
Pour se faire j'ai placé un répartiteur juste après le compteur.(après le compteur j'avais une division en deux donc j'ai pu installer un répartiteur sur une sortie et sur l'autre il y avait un réseau existant alimentant WC et réseau de chauffage)Depuis le début des travaux une partie de l'installation était donc encore alimentée par l'ancien réseau et tout allait à peu près bien(je dis à peu près car la pression était correcte mais pas non plus extra)il y a environ deux semaines j'ai terminé en retirant la dernière partie de l'ancienne installation que j'ai remplacer par des PER diam 12(ça alimente le WC et l'autre l'installation de chauffage)Depuis ce temps dès qu'on utilise de l'eau en bas (en particulier la machine à laver qui se situe juste à coté du répartiteur)la pression en haut est ridicule il n'y a quasimment plus qu'un filet d'eau.Jevoulais donc savoir comment résoudre ce problème.D'autant plus que j'ai encore un tuyau à raccorder pour un aménagement d'une dépendance en studio et là j'ai peur que ça pose vraiment pb.

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Réponses

Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

23/05/2013 à 15h42

Bonjour.
Du PER Ø12, cela fait Ø intérieur 8mm... Ne cherche pas plus loin, change de diamètre... (la perte de charge est inversement proportionnelle au carré du diamètre intérieur)
Salut !

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Par egc.jonathan

egc.jonathan

Bricoleur

Message(s) : 91

23/05/2013 à 15h45

OK mais l'ancien était de même diam mis à part qu'il était en cuivre.

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Par egc.jonathan

egc.jonathan

Bricoleur

Message(s) : 91

23/05/2013 à 15h51

n'y aurait il pas un moyen d'augmenter la pression?Je me souvient qu'une fois un technicien de veolia qui relevait les compteurs m'a demander si j'avais assez de débit donc le pb vient peut etre de chez eux non?

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

23/05/2013 à 15h56

Suite...
Pour augmenter la pression il faut que la pression avant le réducteur (s'il existe) soit supérieure. Et cela risque de te poser d'autres problèmes sur le reste de ton installation.
C'est vraiment gênant pour toi de faire une installation correcte ? Quand je lis que tu veux encore prolonger ton Ø12, c'est vraiment rechercher les difficultés $Clin d\'oeil$
Sinon, installation d'un surpresseur ???
Salut !

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Par egc.jonathan

egc.jonathan

Bricoleur

Message(s) : 91

23/05/2013 à 16h17

En réalité je ne veux pas ralonger le diam 12,je n'ai fait que remplacer le diam12 existant en cuivre par un diam 12 en PER.Par contre j'ai effectivement prévu de raccorder un nouveau tuyau pour alimenter des pièces supplémentaires.Donc si je suis ton raisonnement si pour cette future installation je choisi un diam 20 ou 25 je ne devrais pas avoir de pb?!
Ensuite qu'est ce que c'est un surpresseur?Est ce que c'est facile à installer?

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Par mimi03

mimi03

Modérateur

Message(s) : 10350

23/05/2013 à 17h59

Bonjour.
Déjà il faudrait savoir de combien est la pression en sortie de compteur .
A+.

Si tu as la santé alors tout va pour le mieux .Le reste n'est rien . mimi03

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

23/05/2013 à 22h32

Bonsoir.
Bonne question de Mimi.
Ensuite ne pas oublier que vu l'épaisseur du matériau, en passant du cuivre au PER on perd 2mm sur le diamètre.
En relisant ton sujet, j'ai besoin d'une précision : ta future installation va partir de la nourrice, ou se raccordera-t'elle sur le Ø12 ?
Dans le premier cas, pas de problème, sauf que la perte de charge (= perte de pression) sera proportionnelle à la distance entre la nourrice et le nouveau point.
Par ailleurs, la perte de charge est également proportionnelle au débit : plus tu alimentes de points en utilisation simultanée et plus tu perds. Là c'est même l'alimentation qui arrive à la
nourrice qu'il faudrait grossir.
A noter quand même qu'un excès de perte de charge sur l'alimentation d'un WC ne fait que ralentir le remplissage (mais peut-être as-tu un lavabo dans les toilettes ?). Même effet pour le remplissage du chauffage. Dans les deux cas ne n'est pas grave.
Pour finir, un surpresseur est une pompe (électrique) qui prend la pression d'alimentation et délivre une pression plus élevée. C'est par exemple ce qu'on utilise pour alimenter les étages supérieurs des immeubles de grande hauteur.
Salut !

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

23/05/2013 à 23h18

Bonsoir à tous,

Par principe et évidence, je pense qu'il est utile et même important de préciser ou de rappeler ici, qu'il est nettement préférable d'avoir une installation correctement dimensionnée sans surpresseur, plutôt qu'une installation sous dimensionnée avec surpresseur, compte tenu des nuisances importantes qu'une telle situation pourrait générer de ce fait au cours des utilisations. Il est évident que dans le cas d'une faible pression, c'est à dire inférieur à 3 bars et à condition que le distributeur d'eau respecte en même temps son minima de pression règlementaire, la solution du surpresseur s'impose mais toujours avec des canalisations correctement dimensionnées à son aval, c'est une évidence.

@+

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Par egc.jonathan

egc.jonathan

Bricoleur

Message(s) : 91

24/05/2013 à 22h29

Oui la nouvelle installation sera raccordée sur la nourrice(en bout de celle ci)
ensuite effectivement le diam 12 alimente uniquement un WC qui est un peu plus long a se remplir qu'avant mais rien de génant.Pour l'alimentation du reseau de chauffage pas de pb non plus puisque je n'ai eu besoin que de le remplir une fois.
Ensuite je ne sais pas a combien s'eleve la pression en sortie de compteur .
Un surpresseur serait il facile à installer et si oui ou peut on en trouver?

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

24/05/2013 à 23h25

Bonsoir,

Je me permettrais seulement de vous répondre qu'il est indispensable avant tout de connaitre pour le moins la pression de service en sortie de compteur, celle-ci se mesure soit à l'aide d'un manomètre de pression à brancher au nez d'un robinet de puisage, soit en se renseignant auprès du distributeur d'eau local.

Un surpresseur ne se pose pas à l'aveuglette sans critère de nécessité précis à déterminer, ces appareils plus ou moins sophistiqués et couteux selon les modèles, ne sont pas systématiquement indispensable et encore moins pour prévenir ou pallier les éventuelles carences en distribution d'eau d'une installation plus ou moins tarabiscoté !...

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

25/05/2013 à 00h07

Bonsoir.
Bien d'accord avec Andher : ce n'est pas parce qu'une solution existe pour certains problèmes qu'il faut chercher à l'utiliser à toute force.
De plus, le choix du surpresseur commence par la connaissance des critères de base, et tout d'abord la pression.
Dis donc Andher, quelle est la particularité de ton "manomètre de pression" par rapport aux autres manomètres

?
Salut !

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

25/05/2013 à 17h27

GrainDsel a écrit :

Dis donc Andher, quelle est la particularité de ton "manomètre de pression" par rapport aux autres manomètres ?
Salut !

Bonjour Dominique,

Oui, il s'agit, effectivement d'un lapsus de ma part!

Pour egc.jonathan.

D'après ce que je crois avoir compris aussi, car pas évident de tout piger du premier coup sans croquis même succinct de l'installation! Avec une canalisation en DN 20 partant de la nourrice et sous réserve d'une pression correct au départ, c'est à dire d'au moins 3bars et à condition aussi qu'il n'y ai pas un certain linéaire de tube de section réduite entre le compteur d'arrivée et la dite nourrice, dans ce cas il ne devrait pas y avoir de souci pour alimenter correctement tous les points d'eau restant du logement et pas besoin de sur presseur.

En règle générale, pour une habitation individuelle, la canalisation principale ne devrait pas être d'un diamètre intérieur inférieur à 20mm, les canalisations secondaires sont à définir en fonction de la nature et du nombre de points d'eau à desservir (regroupés ou non) sur une même canalisation.

@+

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

26/05/2013 à 12h13

Bonjour.
A priori, il serait bon que l'alimentation du studio comme expliqué par Andher arrive sur une nouvelle nourrice, avec distribution "en étoile", plutôt qu'une distribution en ligne avec des tés ... à moins de garder le Ø20 (minimum) jusqu'au dernier té.
Salut !

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Par mimi03

mimi03

Modérateur

Message(s) : 10350

26/05/2013 à 18h25

Re.

Avec vous deux à l'époque du cuivre on alimentait en cuivre de 22 mm et on diminuait au fur et à mesure des points d'eau et surtout fonction de l'appareil à alimenter et de sa demande en eau pour avoir un débit approprié .
A+.

Si tu as la santé alors tout va pour le mieux .Le reste n'est rien . mimi03

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Par egc.jonathan

egc.jonathan

Bricoleur

Message(s) : 91

27/05/2013 à 11h49

D'accord merci pour vos réponses.Pour répondre à Andher je ne pense pas que mon installation soit "tarabiscotée"
En sortie de compteur j'ai une nourrice qui alimente 5PER.Un diam 16 pour la machine à laver,un autre pour l'évier de la cuisine,un pour le BEC,un pour la douche+la vasque,un pour la baignoire et un diam 12 qui alimente WC+Alim circuit chauffage.LE Diam 12 n'est pas sur la nourrice mais en sortie de compteur(il y avait un espece de T donc un coté la nourrice et de l'autre le diam 12.
Ensuite je vais essayer de me renseigner sur la pression d'arrivée.

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