Type de tuyauterie pour une salle de bain : le cuivre est-il vraiment le top ?

avatar - max_bricole
Bricoleur
Message(s) : 98
le 22/10/2022 à 16h37

Bonjour,

Pour une nouvelle salle d'eau, j'aimerai votre avis sur le type de tuyauterie à choisir : cuivre, PER ou multicouche. 

J'ai une préférence pour le cuivre et en apparent ça ne me dérange pas  (un plombier m'a dit qu'il est interdit de mettre des tuyaux en cuivre dans des cloisons). 

Merci pour vos conseils,

Max

 

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Liste des réponses

Hors ligne Par efred

avatar - efred
Modérateur
Message(s) : 9102
le 22/10/2022 à 16h42

Hello

 

Autant que je sache, le cuivre n'est pas interdit en cloison s'il est gainé, ce sont les soudures qui y sont interdites (mais ce n'est que ce que je crois être la norme)

Maintenant, la facilité de mise en oeuvre et surtout le coût font que le cuivre est de moins en moins utilisé

 

@+


Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...
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avatar - max_bricole
Bricoleur
Message(s) : 98
le 22/10/2022 à 18h08

Hello efred

Merci pour ta réponse. Je précise que côté mise en oeuvre je prendrai un plombier. 

Ce qui m'a un peu dérouté dernièrement c'est qu'un autre plombier m'a conseillé du PER, plus résistant que le cuivre selon lui.

Max

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avatar - legosanstrique
Architecte
Message(s) : 1702
le 22/10/2022 à 22h18

Bonsoir,

On comprendra que pour le plombier en question, le per (durée de vie d'environ 50 ans) est surtout plus facile à mettre en œuvre et  beaucoup moins cher que le cuivre, il ne se pose pas en apparent mais en encastré gainé, ou exceptionnellement en apparent mais sur de très courtes longueur et ci-possible à la verticale plutôt qu'à l'horizontale ou il n'a aucune tenu (formations de vagues) inesthétiques entre chaque collier de fixation. Il est sensible et se dégrade lorsqu'il est directement exposé aux UV.

Effectivement, aucun raccord ne doit être encastré, hormis les raccords sertis (per multicouche) soi-disant réputés encastrables mais personnellement je ne m'aventurerais pas à les encastrer.

En cloison, en mur et dans le sol, les tuyaux quelque soit le matériaux, doivent êtres posés gainés d'un seul tenant sans aucun raccord, on pose du cuivre recuit en couronne et gainé en encastré.

Le cuivre est un matériau toujours très noble à ce jour et plus solide que le per, il nécessite un certain savoir faire de mise en œuvre et du matériel, il est couramment remplacer de nos jours par le multicouche qui se pose également en apparent avec facilité mais plus cher que le per et un peu moins que le cuivre, bien que certains raccords en multicouche ne soient pas donnés. Les raccords à glissement et notamment à sertir en multicouche sont les plus fiables, ils nécessitent cependant du matériel relativement onéreux surtout pour les raccords à sertir qui, le cas échéant, peut être loué.

Cdlt.


Avec un arbre on fabrique 1 million d’allumettes, il suffit d’une allumette pour brûler un million d’arbres.
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avatar - max_bricole
Bricoleur
Message(s) : 98
le 23/10/2022 à 16h26

Bonjour,

Merci legosantrique pour tes explications.

legosantrique a écrit :

Le cuivre est un matériau toujours très noble à ce jour et plus solide que le per, il nécessite un certain savoir faire de mise en œuvre et du matériel, il est couramment remplacer de nos jours par le multicouche qui se pose également en apparent avec facilité mais plus cher aussi que le per. 

 

Si j'opte pour une pose en apparent, je comprends que le choix devra se faire entre le cuivre et le multicouche.

La question : une soudure sur un tuyau en cuivre, est-ce que c'est mieux qu'un raccord à sertir multicouche (en terme de durée de vie, de résistance) ?

Max

 

 

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avatar - legosanstrique
Architecte
Message(s) : 1702
le 24/10/2022 à 11h30
max_bricole a écrit :

La question : une soudure sur un tuyau en cuivre, est-ce que c'est mieux qu'un raccord à sertir multicouche (en terme de durée de vie, de résistance) ?

Max

 

 

 Bonjour max_bricole,

Personnellement je n'en sais rien. Je pense  qu'une durée de vie d'au moins 20 ans pour chacun d'eux (raccords sertis ou brasure forte) est quasiment certaine.

Si quelqu'un d'autre peut répondre avec certitude à ce type de question 😂 qu'il n'hésite pas.

Cdlt.


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avatar - max_bricole
Bricoleur
Message(s) : 98
le 25/10/2022 à 21h13

Bonsoir legosanstrique,

Ne sachant pas ce qu'était une brasure forte, j'ai demandé à google et j'ai vu alors la différence avec la soudure (terme dont j'ignorais également la définition 😅).

Brasure vs Soudure

Lorsque vous procédez à une soudure entre deux pièces de métal, en fondant sous la chaleur, elles créent des liaisons atomiques entre elles qui leur permettent de s’unifier parfaitement. Lorsque vous procédez à une brasure, vos deux pièces de métal ne créent pas de liaisons atomiques, ce qui vous oblige à apporter un autre métal qui va faire la jonction entre les deux. 

J'en déduis que la soudure (cuivre) est plus costaud que la brasure et donc plus costaud que le raccord serti. Est-ce la bonne déduction ? 

Max

 

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avatar - legosanstrique
Architecte
Message(s) : 1702
le 25/10/2022 à 22h36

Bonsoir max_bricole,

Effectivement, ne pas confondre soudure et brasure. Lors d'une soudure il n'y a pas de métal d'apport entre les deux matériaux à assembler, ils fusionnent l'un et l'autre et ne font plus qu'un.

Lors d'une brasure forte avec métal d'apport  (cuivre phosphore ou argent) et brasure tendre à l'étain, il y a pour chacune d'elles un métal d'apport cité précédemment qui fait lien entre les deux matériaux.

(Point de fusion pour l'étain environ 250⁰ et à partir de 600⁰ et au delà pour le cuivre phosphore ou l'argent)

Donc le terme "souder" pour du cuivre, ne convient pas, on parlera de brasage.

Je pense aussi que l'on peut considérer qu'une brasure forte est plus solide qu'un raccord mécanique serti, lui même beaucoup plus fiable qu'un raccord à glissement ou à simple compression de joint.

Cdlt.

 


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Hors ligne Par Carolex

avatar - Carolex
Message(s) : 1
le 26/10/2022 à 10h44

Alors avez-vous un moyen?

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Hors ligne Par efred

avatar - efred
Modérateur
Message(s) : 9102
le 26/10/2022 à 21h26
legosanstrique a écrit :
Carolex a écrit :

Alors avez-vous un moyen?

 Carolex, non mais l'amour est dans le pré poils au nez.

 coucou

 

j'ai viré les liens et banni le gars

 

@+


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avatar - legosanstrique
Architecte
Message(s) : 1702
le 26/10/2022 à 22h01

Salut Fred,

Ok, merci. Il y a actuellement des trolls qui apparaîssent subitement et qui écrivent n'importe quoi !

Apparemment il s'agissait d'une "trollette"  inscrite aujourd'hui même.

👋

 


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Hors ligne Par efred

avatar - efred
Modérateur
Message(s) : 9102
le 26/10/2022 à 22h09
legosanstrique a écrit :

Salut Fred,

Ok, merci. Il y a actuellement des trolls qui apparaîssent subitement et qui écrivent n'importe quoi !

Apparemment il s'agissait d'une "trollette"  inscrite aujourd'hui même.

👋

 

Coucou Mon Dédé,

 

Carolex : Inscrit et premier message il y a quelques jours (de mémoire)

Généralement, les liens sont insérés à postériori.

Vu l'inutilité des premiers messages, mon nez pressent ce genre de choses, mais mon côté modo "impartial" m'interdit de supprimer ce genre d'intervention et aussi de bannir ce type d'intervenant avant qu'ils ne commencent leurs "méfaits".

 

@+


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avatar - legosanstrique
Architecte
Message(s) : 1702
le 26/10/2022 à 22h15
efred à écrit:

👋

Coucou Mon Dédé,

mais mon côté modo "impartial" m'interdit de supprimer ce genre d'intervention et aussi de bannir ce type d'intervenant avant qu'ils ne commencent leurs "méfaits".

 

@+

 Ok, je comprends.


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avatar - max_bricole
Bricoleur
Message(s) : 98
le 29/10/2022 à 14h00

Bonjour,

Quand j'ai vu le nombre de messages en me connectant, je me suis dit qu'il y avait débat sur le sujet des soudures mais ... c'était juste un troll 😂

Legosanstrique a écrit :

Donc le terme "souder" pour du cuivre, ne convient pas, on parlera de brasage.

 

Je pense aussi que l'on peut considérer qu'une brasure forte est plus solide qu'un raccord mécanique serti, lui même beaucoup plus fiable qu'un raccord à glissement ou à simple compression de joint.

 

Merci pour ta réponse Legosanstrique.

Max

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avatar - legosanstrique
Architecte
Message(s) : 1702
le 29/10/2022 à 22h47
max_bricole a écrit :

Merci pour ta réponse Legosanstrique.

Max

👍 


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Hors ligne Par Domino12

avatar - Domino12
Petit nouveau
Message(s) : 2
le 25/11/2022 à 11h00

Bonjour,

Pour avoir le cas de mon beau frère qui récemment a racheté une maison (assez âgée), le cuivre c'est bien mais deux sujets:

- L'installation et les brasures (ou soudures) doivent être réalisées correctement au risque de faire apparaître du vert de gris après quelques temps. Ce n'est pas très grave mais c'est inesthétique et ça peut réduire le diamètre des canas. (C'est aussi toxique au toucher..)

- La hausse assez folle des prix des matériaux ces derniers temps mon beau frère l'a remplacé avec du PER pour une question de budget. C'est un choix, mais ce n'est pas négligeable à mon sens quant on a un certain linéaire ..

Bonne journée


Moi-même bricoleur du dimanche qui aime partager les bonnes infos !
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