Problème pour chauffer la maison - page 3
Bonjour,
Je suis proprio d'une maison depuis presque 2 ans maintenant, mais j'ai encore des problème pour chauffer avec ma chaudière à Gaz.
Maison sur 4 niveau, de 86m² (entrée, garage, buanderie / cuisine, salon/ chambre x 2, salle de bain/ grenier pas encore isolé..tuile apparente)
J'ai une chaudière à gaz Saunier Duval C24E qui aurait apparemment presque 10 ans (ainsi que mes 10 radiateurs acier + un chauffe serviette avec purgeur auto).
J'ai heureusement un poêle à bois qui me sauve la vie pendant les hivers mais je consomme beaucoup de bois (environ 4 stères par hiver).
Je pense avoir 2 problème: isolation + réglage chauffage.
En ce qui concerne mon problème de chauffage:
1- quand toutes mes vannes thermostatiques sont ouvertes, j'ai certains radiateurs qui chauffe et d'autres non.
J'ai essayer de faire les réglage des T de sorties de tous les radiateurs, mais à moins que je n'ai pas trouvé le bon réglage, il n'y a rien a faire j'ai toujours certain radiateurs qui chauffe et d'autres non, et ceux qui chauffent ne chauffent pas énormément (souvent chaud en haut froid en bas, alors que le potentiomètre de réglage de la chaudière et réglé à plus de milieu)
Pour le réglage, j'ai essayer 2 manières, Fermer tous les T, puis ouvrir d'1/4 de tour sur le plus proche, 1/2 sur le suivant moins proche, 3/4 etc...., et la 2ème manières: Tout ouvrir et fermé d'1/4 de tour le plus loin de la chaudière puis 1/2, puis 3/4 etc... jusqu'au plus proche de la chaudière
2- j'ai effectué un désembouage moi même, j'ai sorti tous les radiateurs, rincer avec pression de tuyau d'arrosage, puis remis un produit de désembouage pendant 2 mois mais avec une faible température de chauffage, et des radiateurs qui chauffe pas trop par rapport à d'autres..
3-j'ai changé ma vanne 3 voie (j'ai eu un problème de blocage après un hiver)
4-voici la Datasheet de a Chaudière
https://www.saunierduval.fr/france/download/les-anciennes-documentations/thema24-et-as-16-24-notice-installation-et-emploi-4000123652-3-03-2003-302276.pdf
5- La différence de température entre le départ et retour d'eau niveau de la chaudière est élevée, pas mesuré mais à la main le départ est chaud le retour est froid.. alors qu'il préconise max 20°C de diff.
J'ai vu qu'il y a une vis de By-pass pour régler la pression/ Debit (page 31)
Il y a également un potentiomètre de réglage de puissance ,
Pensez vous que le potentiomètre règle le débit du circulateur?
Si je ferme la vis de By-pass, j'aurai plus de pression donc plus de débit?
Je suis assez bricoleur mais la je commence à sécher, tous les chauffagiste qui sont venu (pour de la maintenance ou du contrôle obligatoire m'ont dit que je devais faire des réglage des T de sortie et qu'il ne pourrait pas le faire à moins de dormir chez moi pendant 1 semaines et de faire des réglage chaque jour...)
Sur quoi jouer?
Dans quel ordre je dois prendre mon problème?
Pouvez vous me donner des conseils?
Dois je changer des pièces?
Merciii!
Je suis proprio d'une maison depuis presque 2 ans maintenant, mais j'ai encore des problème pour chauffer avec ma chaudière à Gaz.
Maison sur 4 niveau, de 86m² (entrée, garage, buanderie / cuisine, salon/ chambre x 2, salle de bain/ grenier pas encore isolé..tuile apparente)
J'ai une chaudière à gaz Saunier Duval C24E qui aurait apparemment presque 10 ans (ainsi que mes 10 radiateurs acier + un chauffe serviette avec purgeur auto).
J'ai heureusement un poêle à bois qui me sauve la vie pendant les hivers mais je consomme beaucoup de bois (environ 4 stères par hiver).
Je pense avoir 2 problème: isolation + réglage chauffage.
En ce qui concerne mon problème de chauffage:
1- quand toutes mes vannes thermostatiques sont ouvertes, j'ai certains radiateurs qui chauffe et d'autres non.
J'ai essayer de faire les réglage des T de sorties de tous les radiateurs, mais à moins que je n'ai pas trouvé le bon réglage, il n'y a rien a faire j'ai toujours certain radiateurs qui chauffe et d'autres non, et ceux qui chauffent ne chauffent pas énormément (souvent chaud en haut froid en bas, alors que le potentiomètre de réglage de la chaudière et réglé à plus de milieu)
Pour le réglage, j'ai essayer 2 manières, Fermer tous les T, puis ouvrir d'1/4 de tour sur le plus proche, 1/2 sur le suivant moins proche, 3/4 etc...., et la 2ème manières: Tout ouvrir et fermé d'1/4 de tour le plus loin de la chaudière puis 1/2, puis 3/4 etc... jusqu'au plus proche de la chaudière
2- j'ai effectué un désembouage moi même, j'ai sorti tous les radiateurs, rincer avec pression de tuyau d'arrosage, puis remis un produit de désembouage pendant 2 mois mais avec une faible température de chauffage, et des radiateurs qui chauffe pas trop par rapport à d'autres..
3-j'ai changé ma vanne 3 voie (j'ai eu un problème de blocage après un hiver)
4-voici la Datasheet de a Chaudière
https://www.saunierduval.fr/france/download/les-anciennes-documentations/thema24-et-as-16-24-notice-installation-et-emploi-4000123652-3-03-2003-302276.pdf
5- La différence de température entre le départ et retour d'eau niveau de la chaudière est élevée, pas mesuré mais à la main le départ est chaud le retour est froid.. alors qu'il préconise max 20°C de diff.
J'ai vu qu'il y a une vis de By-pass pour régler la pression/ Debit (page 31)
Il y a également un potentiomètre de réglage de puissance ,
Pensez vous que le potentiomètre règle le débit du circulateur?
Si je ferme la vis de By-pass, j'aurai plus de pression donc plus de débit?
Je suis assez bricoleur mais la je commence à sécher, tous les chauffagiste qui sont venu (pour de la maintenance ou du contrôle obligatoire m'ont dit que je devais faire des réglage des T de sortie et qu'il ne pourrait pas le faire à moins de dormir chez moi pendant 1 semaines et de faire des réglage chaque jour...)
Sur quoi jouer?
Dans quel ordre je dois prendre mon problème?
Pouvez vous me donner des conseils?
Dois je changer des pièces?
Merciii!
On n'est jamais mieux servi que par soi même 
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bonjour,fermer le by pass,ce qui permet une perte de charge maxi ,mais donnez moi la distance maxi du radiateur le plus éloigné aller retour a+
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bonjour,fermer le by pass,ce qui permet une perte de charge maxi ,mais donnez moi la distance maxi du radiateur le plus éloigné aller retour a+
J'ai essayer de mettre une pompe (25/70) en serie avec la pompe de la chaudière. Je n'ai pas l'impression que ça a eut un effet.. elle fonctionne en permanence, je me suis dit que si ç'était la solution je l'aurai connecter via un relais pour qu'elle s'active en même temps que l'autre. Je l'ai laissé branché depuis..
Après installation de la pompe:
J'ai du faire un refaire un rêglage des T de sortie, et j'ai l'ilmpression de tout même que j'arrive à presque chauffer tous les radiateurs mais comme j'ouvre d'un 16eme de tour les radiateur les plus proche pour que ceux en bout de ligne chauffe.. il ne chauffe pas énormément.
J'ai essayer de fermer le by pass au max mais la chaudiere s'est mi en erreur, est ce parce que la 2nd pompe tirait en permanence?
Mes tuyau de départ et retour sont en diam 16 (int) et l'alim de mes rad en 12 (int).
Ma chaudière est au niveau le plus bas. le radiateur le plus proche doit être à environ 3m de la chaudière.
Le radiateur le plus éloigné ( 1 metre de haut puis, 12 m à l'horizontal avec un angle, puis 4m de haut puis environ 2m d'horizontal) 19m de la chaudière.
Un point particulier est le radiateur de l'entrée, qui doit être environ le 4eme sur 9 dans l'ordre de distance, qui se trouve au même niveau que la chaudière ( le tuyau passe au niveau du plafond du garage et redescend alimente le radiateur), et pourtant celui ci est très difficile a faire chauffer et le T est en permanence ouvert ( je dirais même que c'est le plus dur à faire chauffer)
ps: vous dites permet une perte de charge maxi, ce n'est pas plutôt EVITER une perte de charge maxi? Je n'ai pas vraiment compris l'utilité du Bypass.
Merci
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Autre question: Si rajouter une pompe est utile, quelle est la puissance de pompe choisir (celle d'origine est une 15/40)
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Pompe d'origine:
https://www.esc-grossiste.fr/boutique/saunier-duval-isotwin-c-24-e-/40575-pompe-chauffage-pour-saunier-duval-isotwin-c-24-e-.html
https://www.esc-grossiste.fr/boutique/saunier-duval-isotwin-c-24-e-/40575-pompe-chauffage-pour-saunier-duval-isotwin-c-24-e-.html
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J'ai egalement vu sur d'autre forum qu'on pouvait mettre un autre vase d'expansion au niveau le plus haut pour rééquilibrer la pression, qu'en pensez vous?
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bonjour quand vous dites diamètres 14/16 ce n'est pas le diamètres du circuit chauffage !!!!!!!! a+
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bonjour quand vous dites diamètres 14/16 ce n'est pas le diamètres du circuit chauffage !!!!!!!! a+
Mes tuyau de départ et retour sont en diam 16 (int) et l'alim de mes rad en 12 (int).
Je ne comprends pas votre question /remarque.
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bonsoir, ci c'est le départ et retour chauffage (d:14/16)en sortie de chaudière ,ne cherchait pas!!! le départ et retour devraient être en 20/22 a+
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bonsoir, ci c'est le départ et retour chauffage (d:14/16)en sortie de chaudière ,ne cherchait pas!!! le départ et retour devraient être en 20/22 a+
Mon départ et retour chauffage est en 16/18 et les radiateur sont raccordé en 12/14.
Plusieurs chauffagiste ont regarder la taille des tuyau et m'ont dit qu'il n'y avait rien d'anormal.
Pensez vous que c'est vraiment la cause du problème?
il y a bien un rapport entre puissance pompe et taille des tuyaus.
Avant de changer la taille de toute mon installation,j'aimerais être sur que c’est bien mon problème..
merci
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bonsoir oui, pour calculer les diamètres de chauffage d'une installation ,il faut calculer le débit .En prenant une chute de 20° départ/ retour on obtient un débit totale de l 'installation 23kw =1,15m3/h dans du16/18 donne une perte de charge de 210mm /pm donc impossible; pour le même débit il faut du 20/22 qui donne une perte de charge de 25mm/pm ce qui est normal,votre problème est le circulateur a un débit qui convient c'est la hauteur manométrique qui ne convient pas.La solution est de mettre une bouteille de mélange avec un 2eme circulateur approprié ou sinon modifier la tuyauterie qui est en 16/18 et passer en 20/22 a+
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bonsoir oui, pour calculer les diamètres de chauffage d'une installation ,il faut calculer le débit .En prenant une chute de 20° départ/ retour on obtient un débit totale de l 'installation 23kw =1,15m3/h dans du16/18 donne une perte de charge de 210mm /pm donc impossible; pour le même débit il faut du 20/22 qui donne une perte de charge de 25mm/pm ce qui est normal,votre problème est le circulateur a un débit qui convient c'est la hauteur manométrique qui ne convient pas.La solution est de mettre une bouteille de mélange avec un 2eme circulateur approprié ou sinon modifier la tuyauterie qui est en 16/18 et passer en 20/22 a+
Bonjour,
Votre réponse m intéresse beaucoup. Pouvez vous m expliquer comment vous arrivez à ces résultats ? Avec quel calcul ?
Vous parler de perte de charge de 210mm /pm : que signifie /pm ?
Quand vous parler de mettre une bouteille de mélange ? Vous voulez dire Un vase d expansion ? Et le circulateur a côté ?
Merci bcp
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bonsoir oui, pour calculer les diamètres de chauffage d'une installation ,il faut calculer le débit .En prenant une chute de 20° départ/ retour on obtient un débit totale de l 'installation 23kw =1,15m3/h dans du16/18 donne une perte de charge de 210mm /pm donc impossible; pour le même débit il faut du 20/22 qui donne une perte de charge de 25mm/pm ce qui est normal,votre problème est le circulateur a un débit qui convient c'est la hauteur manométrique qui ne convient pas.La solution est de mettre une bouteille de mélange avec un 2eme circulateur approprié ou sinon modifier la tuyauterie qui est en 16/18 et passer en 20/22 a+
Bonsoir,
j'ai regarder ce doc:
https://www.leguideits.fr/guides-its/dossiers--fiches-techniques/dossiers--fiches-thechnique/dimentionner-une-installati.pdf
Après quelques calcul rapide, j'ai effectivement au moins un radiateur manquant dans mon salon (ce qui explique pourquoi j'ai du mal à chauffer)
Si je change mes tuyau 16/18 en 20/22 seulement, ça veut dire que je raccorde des 12/14 des mes radiateurs sur le tuyau principal 20/22? ça fait pas un trop gros gap?
On n'est jamais mieux servi que par soi même
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bonjour pour calculer les diamètres de tubes il faut l'abaque du Costic de Lesage qui vous donne en fonction du débit ,les pertes de charges par mètres ,le diamètre ,la vitesse de passage de l'eau dans l 'installation .Dans votre cas il faudrait passer en 20/22 et le raccordement de chaque radiateur dépend de sa puissance donc de son débit :ex 1 radiateur de 3000watts delta t° de 60° donne un débit avec un écart de température de 20°(écart entre départ et retour) est égal 150litres /h et sur l'abaque donne un diamètre de 14/16 avec une perte de charge de 17mm/pm.L'idéal serait de faire un tracé de vos radiateurs avec le réseau et de le mettre en ligne a+
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