Problème pour chauffer la maison - page 2

Nick91

Apprenti bricoleur

Message(s) : 37

11/12/2016 à 14h55

Bonjour,

Je suis proprio d'une maison depuis presque 2 ans maintenant, mais j'ai encore des problème pour chauffer avec ma chaudière à Gaz.
Maison sur 4 niveau, de 86m² (entrée, garage, buanderie / cuisine, salon/ chambre x 2, salle de bain/ grenier pas encore isolé..tuile apparente)
J'ai une chaudière à gaz Saunier Duval C24E qui aurait apparemment presque 10 ans (ainsi que mes 10 radiateurs acier + un chauffe serviette avec purgeur auto).
J'ai heureusement un poêle à bois qui me sauve la vie pendant les hivers mais je consomme beaucoup de bois (environ 4 stères par hiver).
Je pense avoir 2 problème: isolation + réglage chauffage.

En ce qui concerne mon problème de chauffage:
1- quand toutes mes vannes thermostatiques sont ouvertes, j'ai certains radiateurs qui chauffe et d'autres non.
J'ai essayer de faire les réglage des T de sorties de tous les radiateurs, mais à moins que je n'ai pas trouvé le bon réglage, il n'y a rien a faire j'ai toujours certain radiateurs qui chauffe et d'autres non, et ceux qui chauffent ne chauffent pas énormément (souvent chaud en haut froid en bas, alors que le potentiomètre de réglage de la chaudière et réglé à plus de milieu)
Pour le réglage, j'ai essayer 2 manières, Fermer tous les T, puis ouvrir d'1/4 de tour sur le plus proche, 1/2 sur le suivant moins proche, 3/4 etc...., et la 2ème manières: Tout ouvrir et fermé d'1/4 de tour le plus loin de la chaudière puis 1/2, puis 3/4 etc... jusqu'au plus proche de la chaudière

2- j'ai effectué un désembouage moi même, j'ai sorti tous les radiateurs, rincer avec pression de tuyau d'arrosage, puis remis un produit de désembouage pendant 2 mois mais avec une faible température de chauffage, et des radiateurs qui chauffe pas trop par rapport à d'autres..

3-j'ai changé ma vanne 3 voie (j'ai eu un problème de blocage après un hiver)

4-voici la Datasheet de a Chaudière

https://www.saunierduval.fr/france/download/les-anciennes-documentations/thema24-et-as-16-24-notice-installation-et-emploi-4000123652-3-03-2003-302276.pdf

5- La différence de température entre le départ et retour d'eau niveau de la chaudière est élevée, pas mesuré mais à la main le départ est chaud le retour est froid.. alors qu'il préconise max 20°C de diff.

J'ai vu qu'il y a une vis de By-pass pour régler la pression/ Debit (page 31)
Il y a également un potentiomètre de réglage de puissance ,

Pensez vous que le potentiomètre règle le débit du circulateur?
Si je ferme la vis de By-pass, j'aurai plus de pression donc plus de débit?

Je suis assez bricoleur mais la je commence à sécher, tous les chauffagiste qui sont venu (pour de la maintenance ou du contrôle obligatoire m'ont dit que je devais faire des réglage des T de sortie et qu'il ne pourrait pas le faire à moins de dormir chez moi pendant 1 semaines et de faire des réglage chaque jour...)

Sur quoi jouer?
Dans quel ordre je dois prendre mon problème?
Pouvez vous me donner des conseils?
Dois je changer des pièces?

Merciii!

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Par Nick91

Nick91

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12/12/2016 à 22h59

On change une chaudiere tous les combien d'année? et pour les radiateurs?

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Par Nick91

Nick91

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12/12/2016 à 23h02

eureka a écrit :
hello chaudière hors tension électrique mets 2,5 de pression dans l installation et arrête la chaudière et purge l installation en commençant par le plus bas a 2 c est plus simple 1 reste près de la chaudière afin de maintenir la pression a mini 2 bars pendant que l autre purge

J'ai déjà purgé tous mes radiateurs.
Quand je ferme certain radiateurs les autres chauffent bien, j'arrive quasiment à tous les faire chauffer un par un, seulement il ne chauffent pas sur toute leur longueur selon les rad. c'est quand je le allume tous en même temps que certain ne chauffent pas ou alors ils chauffent tous mais ne sont que tiède.
Je pense vraiment qu'il y a un pb de reglage entre pression/debit général et T de sortie.

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Par Nick91

Nick91

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12/12/2016 à 23h04

pat385 a écrit :
bonjour ,un delta T° de 30 °(difference entre la température de départ et retour ) sur une chaudière de 23kw donne 766l/h avec 15° donne 1533l/h voir peut être ci le circulateur est sur la bonne vitesse !!!!!!!!!!! a+

Comment trouver le changement de vitesse du circulateur? je ne vois aucun réglage...
Comment savoir si le circulateur n'est pas HS? ou en fin de vie (si c'est possible)
Auriez vous une photo pour un exemple?

Merci

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Par Nick91

Nick91

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14/12/2016 à 21h59

Re,

Nouvelle info: je n'entend pas mon circulateur tourner...
1: je ne trouve pas de reglage de vitesse
2: à la main je ne le sent pas tourner, j'ai mis une pointe de tournevis dessus et j'ai écouter pour amplifier son bruit: rien du tout, j'ai fait la même chose sur la pompe et elle tourne bien.
3: j'ai dévisser la vis central puis tourner la vis à l'interieur pour voir si ça tourne bien, ça tourne mais pas super facilement je trouve
4: j'ai pris la tension aux borne du circulateur: Rien du tout, Tension aux borne de la carte (avec le circulateur connecté): Rien du tout....

Si c'était le condo de commande du circulateur, j'aurai tout de même une tension? (il n'est pas gonflé)

Est ce que le circulateur devrait tourner en permanence? ou est il déclenché par un paramètre (pression basse par exemple), ce qui expliquerai peut être pourquoi il n'y pas de tension quand j'ai mesuré.

Si c'est la carte mère qui n'alimente pas le circulateur, que dois je faire? racheter une carte complète?

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Par titi116

titi116

Modérateur

Message(s) : 6638

15/12/2016 à 07h02

re,
faites un tirage en eau sanitaire et pendant ce temps ecouter si circulateur tourne
si tourne pas, eteignez tout,debrancher circulateur electriquelment et branchez en direct (evec un cable + prise male) en direct ,
si il tourne,problemer de carte ,si tourne pas circulateur
a+

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Par eureka

eureka

Promoteur

Message(s) : 4430

15/12/2016 à 23h03

salut si tu trouve que le circulateur a difficile de tourner alors je pense que c est lui la cause quand la chaudiére tourne tu dois entendre avec le tourne visse contre la bête et le manche contre ton oreille si tu n entend rien alors il est mort

salut j ai pas mal bossé avec différents patron dans le batiment

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Par Nick91

Nick91

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20/12/2016 à 23h01

pat385 a écrit :
bonsoir quelle est la température de départ de la chaudière? pour la puissance des radiateurs il faudrait une photo pour voir la marque,maintenant la puissance du circuit de chauffage dépend du débit du circulateur et du radiateur le plus éloigné et des diamètres des tubes du circuit ;sur une murale le delta T° de 15° serait bien .a+

Température de départ de chaudière (avec reglage du potar à 2 sur 5, c'est à dire au milieu)
40°C
Température de retour
19°C

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Par Nick91

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20/12/2016 à 23h09

enkibric a écrit :
pour vos bouchons pas de soucis c'est pas un probléme l'aller et le retour n'en seront pas affecté s .

pour ce qui est du débit pas vraiment votre chaudiére régul sur des température prévus sur delta t 30°c selon la doc =(différence entre température d'entrée du radiateur + température de sortie du radiateur)/2 - température ambiante désirée dans la piéce hors vous êtes peut être dans un secteur ou c'est du delta t 50 °c qui est recquis .

la votre primaire envoie pas plus que du 60°c de ce que j'ai lu hors pour du chauffage c'est un peu juste .

pour les radiateur je ne saurai vous dire exactement sa dépend de la dimension longueur largeur épaisseur plus coef thermique du materiel utilisé .

au pire faite le tour des commerce de bricolage avec vos dimension et determiné plus ou moins les puissance de vos radiateur histoire d'avoir un ordre d'idée .

de la aditionné et vous aurez un ordre d'idée .

J'ai toute les dimensions de mes radiateurs. je sais qu'il sont en aciers
Imaginons que j'additionne toutes les puissances associées (via des équivalents trouvé sur le net) et que je trouve une puissanc de 10 ou 11kw, qu'est ce que j'en conclu?

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Par Nick91

Nick91

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Message(s) : 37

20/12/2016 à 23h35

Que je comprenne bien:
Il y a bien une pompe pour le chauffage ? et une pompe/circulateur pour l'eau sanitaire

J'ai l'impression de ne pas entendre tourner la pompe pour l'eau sanitaire (quand je fais couler de l'eau chaude et que je mets un tourne vis sur la pompe)
Pourtant j'entend bien en permanence une pompe sans faire couler l'eau, donc pour le chauffage je présume.

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Par Nick91

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20/12/2016 à 23h47

Nick91 a écrit :
pat385 a écrit :
bonsoir quelle est la température de départ de la chaudière? pour la puissance des radiateurs il faudrait une photo pour voir la marque,maintenant la puissance du circuit de chauffage dépend du débit du circulateur et du radiateur le plus éloigné et des diamètres des tubes du circuit ;sur une murale le delta T° de 15° serait bien .a+

Température de départ de chaudière (avec reglage du potar à 2 sur 5, c'est à dire au milieu)
40°C
Température de retour
19°C

J'ajoute et je rappel qu'il y a un réglage sur la Vanne 3 voie (j'ai d'ailleurs changé cette Vanne moi même par une neuve il y a quelques mois), et que la vis de By pass est dévissé d'un demi tour.
ça a peut etre un rapport avec le delta de température entre depart et arrivé

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Par pat385

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Contremaître

Message(s) : 211

28/12/2016 à 14h42

bonjour monter votre chaudière a 70°, vos radiateurs ont du être calculés avec une température de départ de 75° ou 85° donc avec un deltaT° de 50° ou 60° quand a l'écart de température entre départ et retour 20°c'est bien .a+

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Par Nick91

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Message(s) : 37

28/12/2016 à 16h55

pat385 a écrit :
bonjour monter votre chaudière a 70°, vos radiateurs ont du être calculés avec une température de départ de 75° ou 85° donc avec un deltaT° de 50° ou 60° quand a l'écart de température entre départ et retour 20°c'est bien .a+

Merci de votre réponse.
Je ne peux pas régler de Température sur ma chaudière, seulement un potentiomètre qui va de 1à 5 et après je vois sur un écran LCD la température de l'eau après chauffage mais elle monte jusqu'à un niveau puis redescend.

Vous me dites de régler pour que l'eau monte à 70°C max?
Comment peut on avoir un Delta de 50° avec un retour de l'eau avec une diff de 20°C, pour moi le Delta c'est justement la différence entre l'arrivé et le retour. Je ne comprends pas.
Je vois partout sur le net qu'il faut un écart max de 15°c sinon il n'y a pas un bon rendement ( la chaudière chauffe plus, et il y aurait peut être de la perte au niveau des tuyau).

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Par pat385

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Message(s) : 211

29/12/2016 à 17h01

bonjour le delta T° d'un radiateur est en principe de 50° c'est la température de départ +température retour/2 moins la température ambiante c'est a dire 80°+60°:2=70°-20°=50° ceci permet de déterminer le radiateur ,la difference entre la température de départ de l'installation et retour dans l'exemple est de 80° +60° écart 20° ce qui permet de calculer le débit total de l'installation ainsi que le circulateur mais on peut avoir 15° mais attention a la vitesse dans la tuyauterie ce qui peut entrainer certains bruits,c'est pour cela il faudrait mettre votre chaudière a 4 a+

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Par Nick91

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Message(s) : 37

21/01/2017 à 19h46

Bonjour,

J'ai fait venir un chauffagiste chez moi qui m'a dit que c'est certainement un manque de débit dans le circuit et que ma pompe de chauffage est monovitesse...
Il faudrait donc que je rajoute un cicrulateur, il m'a dit de prendre une pompe qui serait au moins 1.5 / 2 fois plus puissante pour être sur que ça soit utile.
Je lui ai dit que ma pompe était d'origine (j'ai vérifié sur internet), et que c'est quand même bizarre de devoir rajouter une pompe. ( qu'elle était normalement conçu pour 10/15 radiateurs et que j'en ai que 9) et il m'a dit oui mais tu es sur 3 étage et peut être bientôt 4 (si j'aménage mes combles) et que la charge est peut être trop importantes pour cette pompe.

Qu'en pensez vous?
Si je met une pompe trop puissante, mes radiateurs chaufferont mais je risque de ne pas optimiser ma conso? non?

Merci

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Par pat385

pat385

Contremaître

Message(s) : 211

25/01/2017 à 14h43

bonjour quelle est la puissance de votre chaudière et la longueur aller retour (tuyauteries) du radiateurs le plus éloignés de la chaudière ? a+

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