Problème pour chauffer la maison
Bonjour,
Je suis proprio d'une maison depuis presque 2 ans maintenant, mais j'ai encore des problème pour chauffer avec ma chaudière à Gaz.
Maison sur 4 niveau, de 86m² (entrée, garage, buanderie / cuisine, salon/ chambre x 2, salle de bain/ grenier pas encore isolé..tuile apparente)
J'ai une chaudière à gaz Saunier Duval C24E qui aurait apparemment presque 10 ans (ainsi que mes 10 radiateurs acier + un chauffe serviette avec purgeur auto).
J'ai heureusement un poêle à bois qui me sauve la vie pendant les hivers mais je consomme beaucoup de bois (environ 4 stères par hiver).
Je pense avoir 2 problème: isolation + réglage chauffage.
En ce qui concerne mon problème de chauffage:
1- quand toutes mes vannes thermostatiques sont ouvertes, j'ai certains radiateurs qui chauffe et d'autres non.
J'ai essayer de faire les réglage des T de sorties de tous les radiateurs, mais à moins que je n'ai pas trouvé le bon réglage, il n'y a rien a faire j'ai toujours certain radiateurs qui chauffe et d'autres non, et ceux qui chauffent ne chauffent pas énormément (souvent chaud en haut froid en bas, alors que le potentiomètre de réglage de la chaudière et réglé à plus de milieu)
Pour le réglage, j'ai essayer 2 manières, Fermer tous les T, puis ouvrir d'1/4 de tour sur le plus proche, 1/2 sur le suivant moins proche, 3/4 etc...., et la 2ème manières: Tout ouvrir et fermé d'1/4 de tour le plus loin de la chaudière puis 1/2, puis 3/4 etc... jusqu'au plus proche de la chaudière
2- j'ai effectué un désembouage moi même, j'ai sorti tous les radiateurs, rincer avec pression de tuyau d'arrosage, puis remis un produit de désembouage pendant 2 mois mais avec une faible température de chauffage, et des radiateurs qui chauffe pas trop par rapport à d'autres..
3-j'ai changé ma vanne 3 voie (j'ai eu un problème de blocage après un hiver)
4-voici la Datasheet de a Chaudière
https://www.saunierduval.fr/france/download/les-anciennes-documentations/thema24-et-as-16-24-notice-installation-et-emploi-4000123652-3-03-2003-302276.pdf
5- La différence de température entre le départ et retour d'eau niveau de la chaudière est élevée, pas mesuré mais à la main le départ est chaud le retour est froid.. alors qu'il préconise max 20°C de diff.
J'ai vu qu'il y a une vis de By-pass pour régler la pression/ Debit (page 31)
Il y a également un potentiomètre de réglage de puissance ,
Pensez vous que le potentiomètre règle le débit du circulateur?
Si je ferme la vis de By-pass, j'aurai plus de pression donc plus de débit?
Je suis assez bricoleur mais la je commence à sécher, tous les chauffagiste qui sont venu (pour de la maintenance ou du contrôle obligatoire m'ont dit que je devais faire des réglage des T de sortie et qu'il ne pourrait pas le faire à moins de dormir chez moi pendant 1 semaines et de faire des réglage chaque jour...)
Sur quoi jouer?
Dans quel ordre je dois prendre mon problème?
Pouvez vous me donner des conseils?
Dois je changer des pièces?
Merciii!
Je suis proprio d'une maison depuis presque 2 ans maintenant, mais j'ai encore des problème pour chauffer avec ma chaudière à Gaz.
Maison sur 4 niveau, de 86m² (entrée, garage, buanderie / cuisine, salon/ chambre x 2, salle de bain/ grenier pas encore isolé..tuile apparente)
J'ai une chaudière à gaz Saunier Duval C24E qui aurait apparemment presque 10 ans (ainsi que mes 10 radiateurs acier + un chauffe serviette avec purgeur auto).
J'ai heureusement un poêle à bois qui me sauve la vie pendant les hivers mais je consomme beaucoup de bois (environ 4 stères par hiver).
Je pense avoir 2 problème: isolation + réglage chauffage.
En ce qui concerne mon problème de chauffage:
1- quand toutes mes vannes thermostatiques sont ouvertes, j'ai certains radiateurs qui chauffe et d'autres non.
J'ai essayer de faire les réglage des T de sorties de tous les radiateurs, mais à moins que je n'ai pas trouvé le bon réglage, il n'y a rien a faire j'ai toujours certain radiateurs qui chauffe et d'autres non, et ceux qui chauffent ne chauffent pas énormément (souvent chaud en haut froid en bas, alors que le potentiomètre de réglage de la chaudière et réglé à plus de milieu)
Pour le réglage, j'ai essayer 2 manières, Fermer tous les T, puis ouvrir d'1/4 de tour sur le plus proche, 1/2 sur le suivant moins proche, 3/4 etc...., et la 2ème manières: Tout ouvrir et fermé d'1/4 de tour le plus loin de la chaudière puis 1/2, puis 3/4 etc... jusqu'au plus proche de la chaudière
2- j'ai effectué un désembouage moi même, j'ai sorti tous les radiateurs, rincer avec pression de tuyau d'arrosage, puis remis un produit de désembouage pendant 2 mois mais avec une faible température de chauffage, et des radiateurs qui chauffe pas trop par rapport à d'autres..
3-j'ai changé ma vanne 3 voie (j'ai eu un problème de blocage après un hiver)
4-voici la Datasheet de a Chaudière
https://www.saunierduval.fr/france/download/les-anciennes-documentations/thema24-et-as-16-24-notice-installation-et-emploi-4000123652-3-03-2003-302276.pdf
5- La différence de température entre le départ et retour d'eau niveau de la chaudière est élevée, pas mesuré mais à la main le départ est chaud le retour est froid.. alors qu'il préconise max 20°C de diff.
J'ai vu qu'il y a une vis de By-pass pour régler la pression/ Debit (page 31)
Il y a également un potentiomètre de réglage de puissance ,
Pensez vous que le potentiomètre règle le débit du circulateur?
Si je ferme la vis de By-pass, j'aurai plus de pression donc plus de débit?
Je suis assez bricoleur mais la je commence à sécher, tous les chauffagiste qui sont venu (pour de la maintenance ou du contrôle obligatoire m'ont dit que je devais faire des réglage des T de sortie et qu'il ne pourrait pas le faire à moins de dormir chez moi pendant 1 semaines et de faire des réglage chaque jour...)
Sur quoi jouer?
Dans quel ordre je dois prendre mon problème?
Pouvez vous me donner des conseils?
Dois je changer des pièces?
Merciii!
On n'est jamais mieux servi que par soi même 
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Réponses
Bonjour,
ce phénoméne peut être du à plusieurs problémes
les conduites( sont elles apparentes , enmuré , calorifugé ,)
la puissance de la chaudiére est elle suffisante j'ai vu sur la fiche technique 23 kw max sa m'a l'air pas mal (meme si 10 radiateur et un séche serviette sa fait beaucoup je trouve ).
la puissance requise sur vos radiateur est elle équivalente ou supérieur à celle fournis par votre chaudiére en tenant compte du nombre de métre linéaire de conduite qui parcours votre maison .
au vus des test que vous avez pratiquer moi je chercherai dabord à vérifier ces paramétres .
enfin je pense à un probléme de dimensionnement maintenant peut être avez vous déja vu cette installation fonctionner correctement auparavant cela eliminerai cette hypothése .
ce phénoméne peut être du à plusieurs problémes
les conduites( sont elles apparentes , enmuré , calorifugé ,)
la puissance de la chaudiére est elle suffisante j'ai vu sur la fiche technique 23 kw max sa m'a l'air pas mal (meme si 10 radiateur et un séche serviette sa fait beaucoup je trouve ).
la puissance requise sur vos radiateur est elle équivalente ou supérieur à celle fournis par votre chaudiére en tenant compte du nombre de métre linéaire de conduite qui parcours votre maison .
au vus des test que vous avez pratiquer moi je chercherai dabord à vérifier ces paramétres .
enfin je pense à un probléme de dimensionnement maintenant peut être avez vous déja vu cette installation fonctionner correctement auparavant cela eliminerai cette hypothése .
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Bonjour,
Que mon installation ait fonctionné auparavant, je ne sais pas le dire, j'ai rapidement fait des travaux, refait toute la cuisine, et j'ai supprimé un petit radiateur de la cuisine, j'ai donc vidangé le système et fermé tous les T de sorti sans avoir regardé les réglage avant ... je savais pas qu'il y avait ces réglages pas avant de rencontrer le pb..
J'ai 9 radiateurs en fait... je viens de recompter... --> comment savoir la puissance des radiateur?( ce n'est pas écrit dessus)
Niveau 0
Entrée (parallèle au garage) 1 radiateur
Buanderie 1 radiateur
Niveau 1
Cuisine ouverte sur le salon 1 radiateur coté cuisine et 1 cote salon
1 petit dans les WC qui donne sur salon/cuisine
Niveau 2
1 petit dans les WC qui donne sur un couloir
1 dans la chambre
1 dans la 2eme chambre
1 sèche serviette dans la SDB
Ce sont tous des Bitube
J'en avait 10 avant mais j'ai du supprimer un rad de la cuisine (qui était petit),d'ailleurs j'ai bouché l'entré et sortie par des raccord rapide--> dois je les connecté entre eux? pour avoir une boucle fermé?
Je ne vois pas comment calculer la puissance requise vs fourni par la chaudière (en tenant compte du mètre linéaire), pouvez vous m'expliquer comment faire? je connais diam des tuyau et je n'en ai quasi aucun emmuré, ils sont soit apparent soit il passe quelque mètres dans les cloisons et je sais les retrouver.
Vous parlez de puissance maxi, mais si je met réglage au max, j'aurai plus de débit? et donc l'eau ira plus facilement dans les radiateurs en bout de ligne par exemple?
Que mon installation ait fonctionné auparavant, je ne sais pas le dire, j'ai rapidement fait des travaux, refait toute la cuisine, et j'ai supprimé un petit radiateur de la cuisine, j'ai donc vidangé le système et fermé tous les T de sorti sans avoir regardé les réglage avant
... je savais pas qu'il y avait ces réglages pas avant de rencontrer le pb..J'ai 9 radiateurs en fait... je viens de recompter... --> comment savoir la puissance des radiateur?( ce n'est pas écrit dessus)
Niveau 0
Entrée (parallèle au garage) 1 radiateur
Buanderie 1 radiateur
Niveau 1
Cuisine ouverte sur le salon 1 radiateur coté cuisine et 1 cote salon
1 petit dans les WC qui donne sur salon/cuisine
Niveau 2
1 petit dans les WC qui donne sur un couloir
1 dans la chambre
1 dans la 2eme chambre
1 sèche serviette dans la SDB
Ce sont tous des Bitube
J'en avait 10 avant mais j'ai du supprimer un rad de la cuisine (qui était petit),d'ailleurs j'ai bouché l'entré et sortie par des raccord rapide--> dois je les connecté entre eux? pour avoir une boucle fermé?
Je ne vois pas comment calculer la puissance requise vs fourni par la chaudière (en tenant compte du mètre linéaire), pouvez vous m'expliquer comment faire? je connais diam des tuyau et je n'en ai quasi aucun emmuré, ils sont soit apparent soit il passe quelque mètres dans les cloisons et je sais les retrouver.
Vous parlez de puissance maxi, mais si je met réglage au max, j'aurai plus de débit? et donc l'eau ira plus facilement dans les radiateurs en bout de ligne par exemple?
On n'est jamais mieux servi que par soi même
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bonsoir quelle est la température de départ de la chaudière? pour la puissance des radiateurs il faudrait une photo pour voir la marque,maintenant la puissance du circuit de chauffage dépend du débit du circulateur et du radiateur le plus éloigné et des diamètres des tubes du circuit ;sur une murale le delta T° de 15° serait bien .a+
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pour vos bouchons pas de soucis c'est pas un probléme l'aller et le retour n'en seront pas affecté s .
pour ce qui est du débit pas vraiment votre chaudiére régul sur des température prévus sur delta t 30°c selon la doc =(différence entre température d'entrée du radiateur + température de sortie du radiateur)/2 - température ambiante désirée dans la piéce hors vous êtes peut être dans un secteur ou c'est du delta t 50 °c qui est recquis .
la votre primaire envoie pas plus que du 60°c de ce que j'ai lu hors pour du chauffage c'est un peu juste .
pour les radiateur je ne saurai vous dire exactement sa dépend de la dimension longueur largeur épaisseur plus coef thermique du materiel utilisé .
au pire faite le tour des commerce de bricolage avec vos dimension et determiné plus ou moins les puissance de vos radiateur histoire d'avoir un ordre d'idée .
de la aditionné et vous aurez un ordre d'idée .
pour ce qui est du débit pas vraiment votre chaudiére régul sur des température prévus sur delta t 30°c selon la doc =(différence entre température d'entrée du radiateur + température de sortie du radiateur)/2 - température ambiante désirée dans la piéce hors vous êtes peut être dans un secteur ou c'est du delta t 50 °c qui est recquis .
la votre primaire envoie pas plus que du 60°c de ce que j'ai lu hors pour du chauffage c'est un peu juste .
pour les radiateur je ne saurai vous dire exactement sa dépend de la dimension longueur largeur épaisseur plus coef thermique du materiel utilisé .
au pire faite le tour des commerce de bricolage avec vos dimension et determiné plus ou moins les puissance de vos radiateur histoire d'avoir un ordre d'idée .
de la aditionné et vous aurez un ordre d'idée .
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oici un lien internet interessant qui vous permettra de determiné les puissances recquises pour chacune de vos piéces .
en esperant etre utile sur ce coup
http://www.stockcenter.be/chauffage/radiateurs/calcul.html
en esperant etre utile sur ce coup
http://www.stockcenter.be/chauffage/radiateurs/calcul.html
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Bonjour,ne vous prenez pas la tete a calculer ça,quand vous remplacerez votre cy a de grande chances qu'il faille remplacer aussi les radiateurs......(manque de puissance a cause de la t° de depart )
a+
a+
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http://www.stockcenter.be/chauffage/radiateurs/calcul.html
Bonjour ; c'est inexact,les déperditions se calculent en fonction de la region, des expositions des pièces ,des volumes,de la nature des matériaux.........a titre d'exemple sur des constructions recentes,3kw de puissance chaudiere suffisent afin de combattre le peu de déperditions
a+
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salut ton circulateur tourne t il ? quelle pression as tu dans l installation? quelles vanne sur les radiateurs
le vase d expansion a t il du gaz dans la membrane ?
moi chez moi maison 2 étages 8 radiateurs et TOUT les retours sont ouvert a fond et je n ai jamais eu de problèmes
quand tu nous écrit que certain sont chaud en haut et froid en bas pour moi je pencherais déjà aux manque de puissance de la pompe ou problème sur les vannes soit inutile de m incendier pour les T qui sont ouvert a fond.
le vase d expansion a t il du gaz dans la membrane ?
moi chez moi maison 2 étages 8 radiateurs et TOUT les retours sont ouvert a fond et je n ai jamais eu de problèmes
quand tu nous écrit que certain sont chaud en haut et froid en bas pour moi je pencherais déjà aux manque de puissance de la pompe ou problème sur les vannes soit inutile de m incendier pour les T qui sont ouvert a fond.
salut j ai pas mal bossé avec différents patron dans le batiment
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rere
j oubliais quelle température de départ chaudière???
j oubliais quelle température de départ chaudière???
salut j ai pas mal bossé avec différents patron dans le batiment
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@ enkibric ,
pas de soucis, on ne peut pas tout savoir,et puis ,je suis sur que vous savez des choses que j ignore,donc au BDD on se complete,
a+
pas de soucis, on ne peut pas tout savoir,et puis ,je suis sur que vous savez des choses que j ignore,donc au BDD on se complete,
a+
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Oui j'ai l'impression que mon circulateur fonctionne, comment s'en assurer?
J'entends l'eau circuler mais est ce la pompe ou le circulateur,
Pression dans a chaudière : 1,5 bar que je régule de temps en temps (1 fois par moi ou moins)
Vase d'expansion, j'en ai 2 un petit pour l'eau sanitaire et un gros pour les radiateur, je les ai regonflé (après avoir retirer de la pression, pour pouvoir les regonfler) à la pression indiqué (2,5 bar pour le plus gros, si mes souvenir sont bon)
Sur mes radiateurs, j'ai des vanne thermostatiques
Je n'ai pas encore vérifié la température entre depart et retour mais je pense qu'il y a un delta d'au moins 25 30°C.
Je vais acheter un thermometre laser demain pour mesurer.
titi116, qu'appelle tu changer le cy? tu parles du circulateur?
J'entends l'eau circuler mais est ce la pompe ou le circulateur,
Pression dans a chaudière : 1,5 bar que je régule de temps en temps (1 fois par moi ou moins)
Vase d'expansion, j'en ai 2 un petit pour l'eau sanitaire et un gros pour les radiateur, je les ai regonflé (après avoir retirer de la pression, pour pouvoir les regonfler) à la pression indiqué (2,5 bar pour le plus gros, si mes souvenir sont bon)
Sur mes radiateurs, j'ai des vanne thermostatiques
Je n'ai pas encore vérifié la température entre depart et retour mais je pense qu'il y a un delta d'au moins 25 30°C.
Je vais acheter un thermometre laser demain pour mesurer.
titi116, qu'appelle tu changer le cy? tu parles du circulateur?
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hello chaudière hors tension électrique mets 2,5 de pression dans l installation et arrête la chaudière et purge l installation en commençant par le plus bas a 2 c est plus simple 1 reste près de la chaudière afin de maintenir la pression a mini 2 bars pendant que l autre purge
afin de maintenir la pression a mini 2 bars pendant que l autre purge
salut j ai pas mal bossé avec différents patron dans le batiment
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bonjour ,un delta T° de 30 °(difference entre la température de départ et retour ) sur une chaudière de 23kw donne 766l/h avec 15° donne 1533l/h voir peut être ci le circulateur est sur la bonne vitesse !!!!!!!!!!! a+
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