Achat d’appartement : comment savoir quelles cloisons peuvent être enlevées ou non ?

Bonjour.
Demande au vendeur le plan de construction (s'il ne l'a pas, il peut trouver un voisin qui le possède) : les murs en béton peuvent être considérés comme porteurs, leur démolition même partielle ne peut se faire que sur avis d'un architecte ET après accord de l'Assemblée Générale des copropriétaires.
Les cloisons intérieures (soit en brique soit en plaques de plâtre) peuvent être démolies aisément sur ta simple décision. D'une épaisseur réduite (en principe entre 5 et 7cm), elles peuvent cependant intégrer des équipements électriques, et éventuellement de plomberie.
Quelle est l'année de construction de l'immeuble ? S'il a moins de 40 ans, il y a vraisemblablement des fils qui passent par le plafond avant de descendre dans la cloison : ce sera un souci supplémentaire.
N'hésite pas à nous requestionner si besoin est...
A bientôt !

Bonjour et merci pour ta réponse rapide.

de mémoire, l'immeuble est des années 30.. mais je n'en suis pas certain.
Je retourne le visiter ce soir pour prendre quelques côtes et revoir l'installation électrique, probablement à refaire (mettre des prises avec terre dans toutes les pièces, changer le disjoncteur/plombs..)

Une ces cloisons était ouverte avant, on sent bien la différence entre une partie type briques et une autre au milieu plus creuse (placo ?).

Pour les plans de construction, peut-être que le syndic a quelques infos ?

Comme j'y retourne ce soir, je vais tenter d'avoir plus d'infos, mais je me méfie un peu de simples "dires" des proprios qui peuvent ne plus se souvenir de quelques détails ou répondre à côté d'où ma question.

Je vous tiens au courant !
Cyril

D'ailleurs, en passant, comment trouver un entrepreneur pour de tels travaux ?
Existe-t-il un "label" ou des listes reconnues par des entités type EDF.. ?

J'ai entendu parler des "partenaires bleu ciel" d'EDF.. qu'en pensez-vous ?

Suite...
Des années 30 ? avant l'avènement du béton, je ne peux guère t'aider de façon efficace.
J'ai bien eu un cas où l'ossature du bâtiment était faite par les murs et la charpente (poutraison et poteaux en bois) : cela suppose une recherche qui peut être destructive (enlèvement de tout ou partie des cloisons) tout en respectant les poteaux, ce qui suppose que tu es devenu propriétaire... Ou alors, ayant ton projet en tête, il faudrait rencontrer des voisins avec le même plan d'appartement et qui auraient effectué des modifications comme tu les souhaites...
Dans mon cas, entre les poteaux j'ai enlevé les briques pleines. L'installation électrique était toute en apparent.
Je ne pense pas que le syndic ait la moindre information, mais cela ne te coûte pas grand effort de lui demander.
Pour l'installation électrique tu devras obligatoirement posséder avant la signature du compromis un diagnostic établi par un organisme agréé. Si tu ne l'as pas à ce moment, TON notaire le soulignera, et cela devra être ajouté comme condition résolutoire (possibilité de résilier la vente sans frais si ce diagnostic te paraît grave). Il est par contre assez probable que le vendeur ait déjà fait faire ce diagnostic, et puisse te le présenter.
Les électriciens à qui tu demanderas des devis de travaux devront utilement posséder un label "Qualifelec", dans le cas contraire fais jouer tes relations (famille, amis, collègues, voisins) pour en trouver de bons.
N'hésite pas à revenir nous questionner, les compétences des membres de BDD sont très variées.
@+

Okok, merci.

Le diagnostique électricité a déjà été fait, je vais voir le compte rendu ce soir.
A priori c'est aux normes, mais il y aura peut être quelques "optimisations" à faire.

Côté professionnels, j'ai trouvé ************* pas très loin de potentiel futur appartement ou *******************

cela dit ils ne parlent pas de ce label "Qualifelec"...

Modération par GrainDsel : Suppression des liens de genre publicitaire (voir la charte), même si ce n'est pas ton propos. Je te propose d"indiquer la commune du logement et de demander des coordonnées par Message Personnel. Ou encore de passer par la partie "Petites annonces" du site. Salut !

Bonjour,

Pour supprimer des cloisons non porteuses ce sera facile.
Pour ouvrir un mur porteur il faut obligatoirement l'autorisation en AG (pas toujours simple et ça prend du temps) ET un entrepreneur qui a une assurance etc. Le syndic demandera surement une autre assurance obligatoire en copropriété et qui coute très cher. On sait faire des ouvertures passe plat mais on sait aussi faire de vraies ouvertures en remplacant un mur entier par des poutres IPE / IPN.

Plusieurs autres informations,
- Dans les vieux immeubles les plans ca ne vaut rien. Ce n'est pas tenu à jour ou alors c'est incomplet. Chez moi il n'y a meme pas mention de toilettes, de points d'eau, de salle de bains, il manque des cloisons sur les schémas etc. Il est rarement fait mention de la constition des murs, s'ils sont porteurs ou non etc.
- Les bruits de couloir ca ne vaut rien non plus sauf si le voisin en question a déjà fait les mêmes travaux que vous
- Un entrepreneur (sérieux) vous dira quels murs sont porteurs et trouvera une solution pour vous les enlever.
En copropriété, une étude par un bureau d'étude est obligatoire pour les calculs de charge des planchers etc. On n'abbat pas un mur porteur au RDC de la même manière qu'au dernier étage. Cette étude chez moi c'était 900€ HT...


En conclusion, si les murs sont épais et très solides, s'ils sonnent lourd et sont traversants c'est sûrement porteur. Si ca sonne creux ou si c'est fin genre 5/7cm c'est probablement une cloison intérieure qui ne sert à rien d'autre. Pour de vraies réponses et un devis détaillé, c'est un devis gratuit par un entrepreneur en sachant que par la suite ca coutera cher.