Aménagement comble

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Hors ligne Par Max85

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Message(s) : 8
le 04/03/2015 à 06h32
Bonsoir,

Je voudrais avoir confirmation si la poutre centrale va pouvoir supporter la charge comme vous pouvez le voir sur la photo ici :

Comble

Poutre centrale

Elle est ancré de part et d'autre dans le mur porteur et les solives vont être fixé sur sabot dans la poutre centrale et de l'autre ancré dans le mur pignon.

Est il possible qu'un bastaing soit fixé sur la longueur du mur pignon avec scellement chimique pour ensuite y mettre les sabots ou il est préférable de faire un ancrage des solives ?

Les solives utilisé sont de 65x180 ou vous me conseillez autre chose ?

Merci d’avance.

Images jointes :

IMG_1094.JPG
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Hors ligne Par takafer

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Message(s) : 14723
le 04/03/2015 à 09h07
bonjour


le poincon ,n est pas ancre dans la poutre ,pourquoi ? ,ca c est affaissé ?

autrement vu la section elle est capable de supporter ,par contre j aimerai connaître la distance entre la poutre et le mur ,des 50x150 suffiront tu peux tres bien mettre des sabots directement ancré dans le parpaing ,sinon ,tes 2 propositions sont valables

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Hors ligne Par Max85

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Message(s) : 8
le 04/03/2015 à 20h49
Merci beaucoup pour cette réponse rapide, je viens tout juste de rentrer du travail.

Donc, pour le poinçon elle a toujours était comme ça, elle n'a jamais bougé.

Pour les dimensions de la pièce, voici un croquis en photo ou en pièce jointe en bas.

Tu me parle de sabot directement dans le parpaing mais je vais devoir prendre en grande quantité du scellement chimique pour en arriver au bout, car il y en a 66 bastaings à mettre en place, donc pour les fixations j'en est 88 sur parpaing (agglo) et 44 sur bois.

Comme ici j'ai bien fait le traçais sur parpaing.

Mais faire des ancrages va demander un grand travail aussi avec une ouverture sur toute la longueur ou juste une ouverture de la dimension pour mettre en place les bastaing, humidifier et mise en place béton, c'est bien ça ?


Comme vous avez pu le voir, je suis en train de voir pour le mise ne place des solives au niveau de l'ouverture trémie, dites moi si je me trompe, c'est bien comme sur cette photo.


Une autre question c'est sur le point de la trémie que je vais devoir mettre en place, j'ai fais pas mal de recherche sur internet mais pas beaucoup de détail. La dalle des combles est, je crois bien, poutrelle hourdi.

Dites moi si je me trompe :

Première étape :
Étaiement avec bastaing de part et d'autre au RC sur le contour de l'ouverture de trémie comme sur cette photo

Deuxième étape :
Ouverture de la trémie au burineur aux dimensions en fonction de l'escalier.

Troisième étape :
Trouver une solution pour mettre en place un coffrage pour la mise ne place ferraillage et béton comme ici.
Et dois-je mettre un renfort pour le support de l'escalier qui repose sur la dalle des combles ou le ferraillage suffira ?
Pour le renfort de la trémie je peux utilisé un IPN comme vous pouvez le voir sur cette photo que j'ai pu trouver sur internet ?

Images jointes :

Comble.png
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Hors ligne Par takafer

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Message(s) : 14723
le 05/03/2015 à 08h30
bonjour

je crois que nous ssommes partis sur de mauvaise base ,du a la 1ere explication ,,je pensais que ton sol était fait en produit non porteur ,mais je vois que ce n est pas le cas ,puisque tu me parles de poutrelles et hourdis
si c est bien ca ,j aimerai que tu me dise a quoi sert les bastaings de 65x180 que tu veux mettre ?c est pour mettre le plancher au niveau de la ferme ,quel est la hauteur a rattraper

j ai regardé les photos ,c est bon ,j attend confirmation Confus

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Hors ligne Par Max85

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Message(s) : 8
le 05/03/2015 à 17h51
Je vais surement passer pour un idiot, mais j'ai répondu poutrelle hourdi car j'ai pu voir que la dalle fait 10cm d'épaisseur.

Comment voir la dalle si la dalle est du préfa, poutrelle hourdi ou autre et surtout si il est porteur ou non ?
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Hors ligne Par takafer

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Message(s) : 14723
le 05/03/2015 à 19h14
bonsoir


il y a problème ,un plancher en hourdis avec poutrelles en fonction des portées c est 12 cm 14 ou 16cm +l épaisseur de la dalle de béton sur les photos on voit un plancher c est quoi de la laine de verre déroulée ? on ne se rend pas bien compte avec la photo
tu habites une maison particulière ,ca ne peut etre une dalle préfabriqué ,prix de revient trop élevé

il faut déjà savoir en quoi est fait le plancher ,tu n as pas de plan ,devis descriptif de la maison
lorsque tu regardes le plafond en dessous ,vois tu des élément qui pourraient nous aider

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Hors ligne Par Max85

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Message(s) : 8
le 05/03/2015 à 20h17
Voici la pièce où va être l'escalier avec vue sur le plafond et photo des comble au début.

Pour la question de plan j'en est vraiment aucun. Donc savoir plus de détail sur la dalle, je suis à votre écoute pour faire des recherches.

Je suis dans une maison particulière des années 60 dans un village à 10 min d'Aix en Provence, je ne sais pas si cela va vraiment vous aidez Clin d\'oeil
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Hors ligne Par Max85

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Message(s) : 8
le 06/03/2015 à 21h19
Bonsoir,

Je viens de voir pour faire au plus simple sachant que je suis en train de refaire l'éléctricité, j'ai fait un trou dans la dalle pour être fixé, voici la photo et une autre ou j'ai retiré une cloison.

Une idée du mode opératoire pour la trémie ? Comme sur mon message du 04/03/2015 à 20h49 ?
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Hors ligne Par takafer

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Message(s) : 14723
le 07/03/2015 à 08h40
bonjour

la photo des combles ne donne rien ,je t ai demandé s il s agissait de laine de verre ,j attend réponse ,il faut en enlever pour voir le sol
ensuite pour la démolition ,il s agit bien d un plancher en hourdis terre cuite avec poutrelle béton qui devrait avoir une talonnette terre cuite ,il faut me prendre l épaisseur totale du dessous plafond jusqu a la sortie grenier faire un trou avec une grosse mèche ,pour la trémie ,il faudra savoir si la trémie est dans le sens des poutres ou en travers ,car au lieu d en couper une ,on risque de retrouver avec 3 et la ca va affaiblir le plafond ,mais on refait une ceinture comme sur les photos dans les 1 er post
sur la photo 2 ce sont des poutrelles que l on voit ?

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Hors ligne Par Max85

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Message(s) : 8
le 07/03/2015 à 21h37
Bonsoir bonsoir,

Donc, je vous montre les photos que vous m'avez demandez, les photos parle plus que mes explication je pense :
Voici la première
Pour la deuxième
La troisième
Et la quatrième

Et voici mon idée pour le coffrage trouvé sur internet et le ferraillage fais à la main, merci paint Clin d\'oeil, dans l'idée de mon poste du 04/03/2015 à 20h49.
Pour les escaliers, je vais prendre un kit en béton de PBM modèle modulable.

Que dite vous de ce mode opératoire ?


Pour l'histoire des combles avec solivage avec partie délicate de la trémie, voici mon idée de cette photo trouvé sur internet et que j'ai pu reproduire avec paint.

Utilisation de bastaing 63x175 avec entraxe de 50.
Pour la partie fixation, je vais utiliser les sabots sur partie bois et ancrage sur parpaing, est-ce sur bonne idée ou vous me conseillez une autre solution ?

Bon, moi je vais me reposer un peu car la journée fut très longue et fatigante.

Merci à vous pour votre aide.
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Hors ligne Par takafer

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Message(s) : 14723
le 08/03/2015 à 08h59
bonjour je ne m étais pas trompé ce sont bien des hourdis avec poutrelle béton et talonnette terre cuite ,par contre il n y a pas de dalle de béton ,s agirait il d un plancher porteur ,je connais ,j ai été technico commercial chez un fabricant de plancher pendant 4 ans ,tu mets une ossature bois pour arriver au niveau supérieur de la poutre de ferme ,?,dans ce cas pas besoin de mettre du 63x175 ,il faut mettre cette section mais en refendu c est a dire 30x175 ca fera moins lourd ,moins cher et aussi solide
pour le reste tout est bon , bien ferraillé et ne pas hésité a mettre une largeur de béton d au moins 30 cm ,bien exécuter les ancrages dans les alvéoles des hourdis

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Hors ligne Par Max85

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Message(s) : 8
le 08/03/2015 à 21h54
Merci beaucoup pour les idées que vous avez pu m'apporter.

Quel dommage, malheureusement j'ai pris le bois vendredi car vue la longueur des bastaings en 4m, j'ai eu la chance qu'un ami me rende le service avec son fourgon.
J'ai pris 47 bastaing en 63x175 pour la partie centrale, 22 bastaing en 38x150 partie basse de charpente non utilisé ou petite charge et 1 bastaing en 75x225 pour la trémie.

Voici mon avancement de ma journée avec traçage, mise en place des sabots et ouverture des réserves pour support des bastaings.

Est ce la bonne procédure ?
Dois je mettre les réseaux EU 100 pour toilette, douche et arrivée d'eau chaude et froide avant ?
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Hors ligne Par Max85

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Petit nouveau
Message(s) : 8
le 09/03/2015 à 06h18
J'ai oublié de précisercomme vous pouvez le voir sur les photos, que sur le traçage pour les bastaings entre la poutre centrale et les poutrelle hourdi au mur parpaing il y a une différence de hauteur comme si la dalle n'était pas vraiment droite, et je parle même pas du mur à l'autre bout, les bastaing repose quasiment à ras du sol.

C'est normal ?
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Hors ligne Par takafer

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Message(s) : 14723
le 09/03/2015 à 08h07
bonjour

tu t es décapité Rigole
non ce n est pas tres normal logiquement le plancher devrait etre de niveau
pour la pose du sabot c est bon il en reste encore 65 a poser
bon courage

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