Percer au plafond : éviter les déconvenues
Bonjour à tous,
Je suis dans un immeuble qui date environ des années 60/70. Il y a un peu de chauffage par le sol (on ne le sent pas partout). Je pense que c'est un chauffage à eau et pas électrique. Je souhaite fixer un écran de projection dont le poids total est de 10kg (un tout petit peu moins) à environ 20 cm du mur extérieur. Pour cela je dois donc percer mon plafond en 4 points (2 à chaque extrémité de l'écran). Mon inquiétude est de toucher quelque chose que je ne devrais pas : électricité, chauffage au sol, conduite d'eau pour le radiateur. L'appartement au dessus du miens a exactement la même configuration : il n'y a pas de prise électrique sur ce mur et chez moi j'ai une moulure au dessus de la plinthe pour amener des câbles au mur opposé, donc j'imagine que c'est pareil au dessus. j'ai également un radiateur à eau qui occupe une grande partie de mon mur sous les fenêtres.
J'ai essayé de mesurer l'espace entre le plafond et le palier de l'étage au dessus. Sauf erreur je trouve 20 cm
J'avais demandé l'autorisation au syndic. La personne que j'ai eu ne me dit pas non, mais elle est incapable de mesurer le risque. Il n'y a pas de plan.
Je pense avoir donné à peu prêt toutes les infos que j'avais. Si je n'ai pas été assez précis n'hésitez pas à me poser vos questions.
Merci d'avance de votre participation
Je suis dans un immeuble qui date environ des années 60/70. Il y a un peu de chauffage par le sol (on ne le sent pas partout). Je pense que c'est un chauffage à eau et pas électrique. Je souhaite fixer un écran de projection dont le poids total est de 10kg (un tout petit peu moins) à environ 20 cm du mur extérieur. Pour cela je dois donc percer mon plafond en 4 points (2 à chaque extrémité de l'écran). Mon inquiétude est de toucher quelque chose que je ne devrais pas : électricité, chauffage au sol, conduite d'eau pour le radiateur. L'appartement au dessus du miens a exactement la même configuration : il n'y a pas de prise électrique sur ce mur et chez moi j'ai une moulure au dessus de la plinthe pour amener des câbles au mur opposé, donc j'imagine que c'est pareil au dessus. j'ai également un radiateur à eau qui occupe une grande partie de mon mur sous les fenêtres.
J'ai essayé de mesurer l'espace entre le plafond et le palier de l'étage au dessus. Sauf erreur je trouve 20 cm
J'avais demandé l'autorisation au syndic. La personne que j'ai eu ne me dit pas non, mais elle est incapable de mesurer le risque. Il n'y a pas de plan.
Je pense avoir donné à peu prêt toutes les infos que j'avais. Si je n'ai pas été assez précis n'hésitez pas à me poser vos questions.
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Réponses
Salut,
Si le plafond est en béton, le minimum d'épaisseur de dalle que tu puisses avoir avant de rencontrer un quelconque serpentin de chauffage au sol doit être de 15cm, et de 20cm si ce sont des hourdis.
Tu peux donc, sans risque de percer un tube, faire un trou pour une cheville qui ne dépassera pas 4cm de longueur.
Si ce sont des hourdis il y a forcément des poutrelles en béton précontraint qu'il ne faudra pas percer. Pour éviter cela il faut utiliser un détecteur de métaux de poche et savoir que les poutrelles sont espacée de 60cm d'axe en axe.
Si le plafond est en béton, le minimum d'épaisseur de dalle que tu puisses avoir avant de rencontrer un quelconque serpentin de chauffage au sol doit être de 15cm, et de 20cm si ce sont des hourdis.
Tu peux donc, sans risque de percer un tube, faire un trou pour une cheville qui ne dépassera pas 4cm de longueur.
Si ce sont des hourdis il y a forcément des poutrelles en béton précontraint qu'il ne faudra pas percer. Pour éviter cela il faut utiliser un détecteur de métaux de poche et savoir que les poutrelles sont espacée de 60cm d'axe en axe.
Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
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bonsoir
meme si par malchance ,il t arrivait de percer dans une poutrelle ,ca ne serait pas catastrophique ,et le plafond ne va pas te tomber sur la tete
meme si par malchance ,il t arrivait de percer dans une poutrelle ,ca ne serait pas catastrophique ,et le plafond ne va pas te tomber sur la tete
Une chose ratée est une chose qui n est pas encore réussie
Paul VALERY écrivain
Paul VALERY écrivain
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Merci pour ta réponse rapide. Je reste pourtant très inquiet car j'ai lu dans certains forum que les tuyaux pouvaient être assez bas dans la dalle. des personnes qui ont touché en perçant à peine de 2cm.
Je bricole un peu mais il y a des choses sur lesquelles je sèche. Impossible pour moi de savoir en quoi est fait le plafond. Je ne sais pas trop à quoi m'attendre. Comme je disais il me semble que de mon plafond au plancher supérieur il y a 20cm cela éliminerait les hourdis? J'ai bien un détecteur mais je n'ai jamais réussi à l'utiliser. Je suis pas certain que ça fonctionne bien et c'est cher ce type d'appareil.
Je bricole un peu mais il y a des choses sur lesquelles je sèche. Impossible pour moi de savoir en quoi est fait le plafond. Je ne sais pas trop à quoi m'attendre. Comme je disais il me semble que de mon plafond au plancher supérieur il y a 20cm cela éliminerait les hourdis? J'ai bien un détecteur mais je n'ai jamais réussi à l'utiliser. Je suis pas certain que ça fonctionne bien et c'est cher ce type d'appareil.
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coucou
Je partage les avis précédent, les dispositifs de chauffage au sol ne peuvent par définition être noyés trop profondément si on veut obtenir un bon rendement de chauffage
Donc percer par en dessous ne devrait pas présenter trop de risques
Je partage les avis précédent, les dispositifs de chauffage au sol ne peuvent par définition être noyés trop profondément si on veut obtenir un bon rendement de chauffage
Donc percer par en dessous ne devrait pas présenter trop de risques
Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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Pourtant j'ai bien vu que le risque existe a des profondeurs faibles. Si vous cherchez "percer plafond avec chauffage au sol" sur google vous trouverez dans les premiers résultats des personnes qui ont touché en perçant très peu. C'est la raison de mon inquiétude.
J'ai retrouvé mon détecteur mais je le comprends pas trop. Il y a plusieurs symbole et je n'ai pas de notice
il y a un hachtag un radiateur et un robinet ... (électricité métal eau ????)
J'ai retrouvé mon détecteur mais je le comprends pas trop. Il y a plusieurs symbole et je n'ai pas de notice
il y a un hachtag un radiateur et un robinet ... (électricité métal eau ????)
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Pourtant j'ai bien vu que le risque existe a des profondeurs faibles. Si vous cherchez "percer plafond avec chauffage au sol" sur google vous trouverez dans les premiers résultats des personnes qui ont touché en perçant très peu. C'est la raison de mon inquiétude.
J'ai retrouvé mon détecteur mais je le comprends pas trop. Il y a plusieurs symbole et je n'ai pas de notice
il y a un hachtag un radiateur et un robinet ... (électricité métal eau ????)
Re,
Un plancher en béton doit pouvoir supporter une charge d'environ 300kg / m² et pour çà il faut une épaisseur d'au moins 20 cm. Un chauffage au sol est prévu pour chauffer la partie supérieure de ce sol et non pas le voisin du dessous. Il faut donc que les serpentins soient au-dessus de la dalle, dans l'épaisseur de la chape, sauf s'il s'agit de panneaux rayonnants.
Si tu crains le pire trouve une autre solution en fixant des équerres au mur...
..il y a un hachtag un radiateur et un robinet ..
Tu es sûr que c'est un détecteur..? La description ressemble à un tableau de bord de chaudière !!
Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
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Je comprends très bien ce que tu m'expliques, mais je ne peu faire abstraction de ce que j'ai lu ... Les personnes qui crient au secours sur les forum après avoir fait la boulette je en les ai pas inventées. Es tu aller voir? Peut être pourras tu m'expliquer la différence entre leur situation et la mienne ce qui pourra ainsi me rassurer
Pour mon appareil je crois que c'est un multi-testeur. Je viens de le trouver sur internet c'est celui-ci :
https://www.bricodepot.fr/reims/detecteur-boisferelectricite/prod30342/
J'ai déja réfléchi à pas mal de solutions mais :
- Je ne peux pas fixer directement au mur car il y a des fenêtre et un radiateur et donc en baissant l'écran il heurterait les poignets et le radiateur (sans parler de la tringle à rideau).
- Je ne peux pas mettre des équerres au mur extérieur pour déporter l'écran car mes fenêtres sont très hautes et l'équerre ne passe pas à moins de s'appuyer sur la fenêtre.
- Je ne peux pas changer d'emplacement car mon appartement est assez petit et j'ai déjà eu du mal à trouver une configuration dans laquelle tout passe ...
Dsl pour toutes mes objections, je sais que c'est un peu lourd
Il ne me reste plus qu'à trouver une solution pour fixer au plafond sans percer le plafond je suppose mais laquelle?
Pour mon appareil je crois que c'est un multi-testeur. Je viens de le trouver sur internet c'est celui-ci :
https://www.bricodepot.fr/reims/detecteur-boisferelectricite/prod30342/
J'ai déja réfléchi à pas mal de solutions mais :
- Je ne peux pas fixer directement au mur car il y a des fenêtre et un radiateur et donc en baissant l'écran il heurterait les poignets et le radiateur (sans parler de la tringle à rideau).
- Je ne peux pas mettre des équerres au mur extérieur pour déporter l'écran car mes fenêtres sont très hautes et l'équerre ne passe pas à moins de s'appuyer sur la fenêtre.
- Je ne peux pas changer d'emplacement car mon appartement est assez petit et j'ai déjà eu du mal à trouver une configuration dans laquelle tout passe ...
Dsl pour toutes mes objections, je sais que c'est un peu lourd
Il ne me reste plus qu'à trouver une solution pour fixer au plafond sans percer le plafond je suppose mais laquelle?
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Re,
Désolé mais depuis mon clavier il m'est impossible de juger de quel matériau est fait ton plancher.
Reste la solution sans risque qui t'évitera la prise de tête !!
Désolé mais depuis mon clavier il m'est impossible de juger de quel matériau est fait ton plancher.
Reste la solution sans risque qui t'évitera la prise de tête !!
Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
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coucou
Nous n'allons pas passer notre temps à visiter des forum pour y lire les réponses qui vous inquiètes tant.
Une grande partie de notre temps libre étant déjà consacré à ce forum, et ce bénévolement.
Si vous nous indiquez le lien direct de ce que vous avez lu et que l'on saura les paramètres de ce qui a posé problème chez ces autres bricoleurs, soit vous faites confiance aux réponses données sur notre forum.
Ceux qui vous répondent ici ont tous une grande expérience dans le domaine de la construction (sauf moi dont ce n'est pas le métier de base, ce qui ne m'empêche nullement d'avoir une assez bonne approche de la résolution de probleme)
Vous avez posé une question, vous avez notre réponse, vous êtes libre d'agir en connaissance de cause maintenant.
Nous n'allons pas passer notre temps à visiter des forum pour y lire les réponses qui vous inquiètes tant.
Une grande partie de notre temps libre étant déjà consacré à ce forum, et ce bénévolement.
Si vous nous indiquez le lien direct de ce que vous avez lu et que l'on saura les paramètres de ce qui a posé problème chez ces autres bricoleurs, soit vous faites confiance aux réponses données sur notre forum.
Ceux qui vous répondent ici ont tous une grande expérience dans le domaine de la construction (sauf moi dont ce n'est pas le métier de base, ce qui ne m'empêche nullement d'avoir une assez bonne approche de la résolution de probleme)
Vous avez posé une question, vous avez notre réponse, vous êtes libre d'agir en connaissance de cause maintenant.
Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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salut il faudrait quand même que les circuit chauffage sol sont au plancher et que celui qui est en dessous c est sont plafond donc réfléchis .
salut j ai pas mal bossé avec différents patron dans le batiment
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Je vous remercie du temps passé et je comprends bien l'esprit bénévolat. Ce n'est absolument pas que je ne vous fais pas confiance.
Puisque vous me le proposez je vous poste les liens et vous jugerez du bien fondé de mes inquiétudes ou non. :
https://fortdissy.info/forum/viewtopic.php?t=2261 : limites de perçages données : 3cm pour le plafond
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-227341.php : le dernier message en bas
http://www.cyberbricoleur.com/index.php?showtopic=300369369 : pas de réponse clair au pb de la personne qui a touché quelque chose ...
http://www.forum-chauffage.com/percer-sol_bruits_installation-chauffage-pascal_immeuble_metaux_tuyau_devis.html : principalement le dernier message
Concernant la proposition d'écran : j'en ai déjà un merci
Concernant la proposition qui m'a été faite de réfléchir je renvoie au liens ci-dessus et je répondrais que c'est bien parce que je réfléchi beaucoup (trop peut être) que j'en suis là.
Puisque vous me le proposez je vous poste les liens et vous jugerez du bien fondé de mes inquiétudes ou non. :
https://fortdissy.info/forum/viewtopic.php?t=2261 : limites de perçages données : 3cm pour le plafond
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-227341.php : le dernier message en bas
http://www.cyberbricoleur.com/index.php?showtopic=300369369 : pas de réponse clair au pb de la personne qui a touché quelque chose ...
http://www.forum-chauffage.com/percer-sol_bruits_installation-chauffage-pascal_immeuble_metaux_tuyau_devis.html : principalement le dernier message
Concernant la proposition d'écran : j'en ai déjà un merci
Concernant la proposition qui m'a été faite de réfléchir je renvoie au liens ci-dessus et je répondrais que c'est bien parce que je réfléchi beaucoup (trop peut être) que j'en suis là.
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salut: comme disent les amis : moi je tenterai pas la diable 
la personne du syndic ne c'est même pas l'épaisseur du plafond et que c'est 
de percer : si il arrive une catastrophe tu va dire quoi ? que c'est la faute du mec du syndic
la personne du syndic ne c'est même pas l'épaisseur du plafond et que c'est de percer : si il arrive une catastrophe tu va dire quoi ? que c'est la faute du mec du syndic
si l'envie de travailler te prend , assied toi et attend que ça passe
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coucou
C'est sur, la lecture des différents sujets rejoint pour partie ce qui est dit ici
Un autre partie se retranche sur la précaution
Pour moi , cela ne pose pas de problèmes majeurs de forer quelques cm
Je peux me tromper, mais une dalle de béton pose généralement sur des hourdis
Sur la dalle de béton on pose une chape d'environ 5 cm dans laquelle se trouve noyée le dispositif de chauffage.
Donc percer en dessous ne devrait pas poser problème (pas avec une mèche de 200 mm bien sur)
Prendre une mèche de 3mm , forer un avant trou aux endroits voulus, s'il y a un obstacle métallique vous vous en rendrez compte de suite (limailles au bout du foret)
Si pas de soucis poursuivre avec une mèche plus grosse
Si soucis, déplacez les trous de quelques cm
Une mèche à béton ne passe pas facilement le métal, il existe des mèches spéciales pour cela
Par contre coller un carré de multiplex au plafond avec du sikaflex fc 11 (mis sous pression le temps de la prise) devrait pouvoir rendre le service attendu
Le support tv étant fixe sur le multiplex à la,'aide de vis à bois
Multiplex de 22 mm plus si possible
C'est sur, la lecture des différents sujets rejoint pour partie ce qui est dit ici
Un autre partie se retranche sur la précaution
Pour moi , cela ne pose pas de problèmes majeurs de forer quelques cm
Je peux me tromper, mais une dalle de béton pose généralement sur des hourdis
Sur la dalle de béton on pose une chape d'environ 5 cm dans laquelle se trouve noyée le dispositif de chauffage.
Donc percer en dessous ne devrait pas poser problème (pas avec une mèche de 200 mm bien sur)
Prendre une mèche de 3mm , forer un avant trou aux endroits voulus, s'il y a un obstacle métallique vous vous en rendrez compte de suite (limailles au bout du foret)
Si pas de soucis poursuivre avec une mèche plus grosse
Si soucis, déplacez les trous de quelques cm
Une mèche à béton ne passe pas facilement le métal, il existe des mèches spéciales pour cela
Par contre coller un carré de multiplex au plafond avec du sikaflex fc 11 (mis sous pression le temps de la prise) devrait pouvoir rendre le service attendu
Le support tv étant fixe sur le multiplex à la,'aide de vis à bois
Multiplex de 22 mm plus si possible
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salut kriske : moi je préfère mieux qu'il colle un carré au plafond 
quant j'était jeune ont habités dans un logement comme lui : c'était interdit ( d'après le syndic ) de percer au sol ou au plafond maintenant il fait comme il veut
quant j'était jeune ont habités dans un logement comme lui : c'était interdit ( d'après le syndic ) de percer au sol ou au plafond maintenant il fait comme il veut
si l'envie de travailler te prend , assied toi et attend que ça passe
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coucou
C'est pourquoi j'ai suggérer cette formule pour finir, mais un bémol
Si le plafond est enduit de plâtre celui ci risque de se décoller de l'hourdis et que tout se retrouve par terre, idem une peinture peut se détachée du subjectile (ce n'est jamais qu'un film sensé se supporter lui même, pas des charges excessives
C'est pourquoi j'ai suggérer cette formule pour finir, mais un bémol
Si le plafond est enduit de plâtre celui ci risque de se décoller de l'hourdis et que tout se retrouve par terre, idem une peinture peut se détachée du subjectile (ce n'est jamais qu'un film sensé se supporter lui même, pas des charges excessives
Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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