Bricoleur du Dimanche

Chaudière bois - Ne monte pas en température, sur-consommation et tubage dangereux - page 2

avatar - Ryuuzaki42
Apprenti bricoleur
Message(s) : 12
15/11/2020 à 16h40
15/11/2020 à 16h40

Bonjour à tous,

Suite à l'achat d'une maison en Haute-Loire (600 m d'altitude) début 2020 et avec le froid qui arrive, nous avons pu tester notre chaudière. Je me pose plusieurs questions sur cette dernière.

La maison :
Avant tout de chose, la maison est bien isolée (on met le chauffage uniquement à partir de 7 ou 8 degrés dehors), avec des combles isolés sur le planché mais pas au niveau du toit.
On a quelques pertes oui, mais la maison reste bien chaude une fois chauffée.
Au niveau de la superficie, on est sur 150m2, avec 9 radiateurs.
Pour avoir visité la maison en hiver et par grand froid, il faisait très bon, la chaudière est donc bien dimensionnée.

La chaudière :
Cette dernière est une Buderus Logana Fioul et Bois installé en 1987.
Puissance : 41 kWh.
Un vase d'expansion est situé dans les combles, pas de ballon tampon.
L'eau des sanitaires est chauffé avec un cumulus électrique.

Situations :
Lors de la semaine froid en septembre (2 - 3 degrés), nous avons chauffé uniquement de 20h à 1h du matin avec le fioul.
Pas de problème particulier, température de chaudière à 50 - 55, chauffage chaud et maison chaude (en tee-shirt).
Nous avons faire venir un technicien pour contrôler la chaudière bois avant utilisation, a priori tout est OK (juste un coup d'oeil rapide sur la chaudière bois).
On utilise donc le bois depuis 10 jours les soirs uniquement (température de 6-7 degrés dehors).

Problèmes :

  • Monté en température et sur-consommation
    Avec 4 bûches chargées et le tirage à fond, la températures monte très doucement... il faut compter une bonne heure et demi pour arrivé à 50 degrés, avec 4 bûches et une rechargement de 2 autres bûches, avec tirage a fond ou correct.
    A titre de comparaison, avec le fioul, en 10 minutes les chauffages sont tièdes et en une heure la maison est chaude.
    De plus, la température n'a jamais dépassées les 50 avec le bois, malgré 8 bûches en moins de 3 heures, avec un sacré tirage !.
    Je monte au bout de quelques heures à 40 - 43 degrés.
    Si pas de tirage, en 15 minutes la température de l'eau tombe à 37 degrés et la maison ne chauffe presque pas (radiateur tièdes).
    En une soirée (20h - Minuit), je passe 10 bûches (et des grosses) pour avoir une température autour de 42 - 43 degrés au niveau de l'eau (frôler les 50 degrés une seule fois).
    Je suppose qu'il y a un problème à comparer avec le fioul...
    Pour information, le bois est stocké depuis plus de 2 ans dans une remise couverte dehors et entré à l'intérieur quelques jours avant utilisation. Très bon taux d'humidité.
  • Tubage dangereux ?
    Hier soir en chauffant encore au bois (pour faire des tests), je me suis aperçu que le tubage qui sort vers le conduit extérieur s'est décalé et on voit les fumées.
    Par sécurité j'étouffe le feu, et ce matin j'étudie la question.
    Le coude tient avec un seul cm dans le conduit... et bouge facilement. Idem pour le raccord entre le coude et la chaudière. Si le conduit tombe, j'ai toute les fumées qui sont dans la maison, avec le danger pour nous et pour nos animaux.
    Je ne connais pas les normes, mais je pense que c'est dangereux de rester comme ça, qu'en pensez vous ?
    J'ai vous ai ajouté plusieurs photos.

 

Dans l'attente du RDV de contrôle de chaudière, nous allons utiliser uniquement le fioul.

Par avance, merci pour votre aide ^^

Images jointes :

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Réponses

avatar - Ryuuzaki42
Apprenti bricoleur
Message(s) : 12
08/12/2020 à 10h20
08/12/2020 à 10h20

Le diamètre de sortie de la chaudière et de 180 mm, idem au niveau de l'insert du biseau.

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Par Brico30

avatar - Brico30
Modérateur
Message(s) : 8354
08/12/2020 à 10h46
08/12/2020 à 10h46
Ryuuzaki42 a écrit :

Le diamètre de sortie de la chaudière et de 180 mm, idem au niveau de l'insert du biseau.

 Re,

Si l'état de surface interne du conduit est suffisamment lisse tu peux réduire le diamètre de sortie à 150 mm, mais pas moins. Vu la configuration il faudra casser le bas du conduit pour faire passer le tube flexible en biais, comme on le voit côté fuel. Ça favorisera le ramonage également.


Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
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avatar - Ryuuzaki42
Apprenti bricoleur
Message(s) : 12
08/12/2020 à 13h37
08/12/2020 à 13h37

Merci pour cette réponse.

J'en parlerai technicien lors de la prochain visite ^^

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avatar - Ryuuzaki42
Apprenti bricoleur
Message(s) : 12
06/01/2021 à 16h15
06/01/2021 à 16h15

Le diamètre de sortie est 18 mm.

Je reviens un peu au nouvelle, on se chauffe enfin au bois !
Et la chaudière monte bien à 70-80 degrés.

Je me pose cependant quelques questions :

  • Consommation :
    Ma consommation est énorme ! 
    Je passe entre 30 et 40 bûches par jour. En ce moment, avec -3 degrés la nuit et proche de 0 la journée, j'allume la chaudière à partir de 15h (température ambiante à 19.5°). Elle tire à fond et j'arrive à 23° le soir autour de minuit pour l'arrêter. Je recharger toutes les heures environs, 2 bûches. Pour démarrer, je met 4 bûches. Ce sont de grosses bûches de 40 - 50 cm, bien large.
    Je trouve ma consommation énorme ! 
    Qu'en pensez-vous ?
    Mon tirage primaire est fermé à 30% (sur le conduit) et secondaire (en bas), sur 70 ou 80°. Je baise de temps en temps mais pas assez de flamme. 

  • Démarrage :
    Le démarrage est très long. J'arrive à faire de très bonnes flammes en quelques minutes, avec tirage à fond (je le baisse ensuite). Mais la température à du mal à monter...
    Comparé au fioul, mes radiateurs sont chaud au bout de 25 min. 
    Avec le bois, il faut compter une bonne heure, voire une heure et demi pour atteindre 70° ou 80° avec 2 ou 3 rechargement, soit une douzaine de bûche juste pour arriver à 80°.
    Est-ce normal  ? J'ai environ 200 à 250 litres d'eau dans le système, et 4 radiateurs sur 10 qui sont fermés. 
    J'ai rempli mon cagibi la semaine dernière (juste 1 stère), tout est passé en quelques jours. 

A part ça, on chauffe bien, mais je trouve que c'est énormément de travail. 

Je pensais chargé mon foyer de 4 ou 5 bûches et être tranquille 2 ou 3 heures, là ce n'est pas le cas. 

Merci d'avance pour votre aide.  

 

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Par KRAMER

avatar - KRAMER
Chef de chantier
Message(s) : 631
06/01/2021 à 16h30
06/01/2021 à 16h30

Bonjour on ne baisse pas la temperature d' une chaudiere bois, le problème c' est qi il n y a pas de ballon tampon, il faut une regulation genre vanne 3 voies motorisées pour réguler l' eau . Pour la consommation de bois, c' est quoi " une buche " quel longueur ? quel essence de bois ? est ce qu' il est sec ? il y a quoi a chauffer ? 

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avatar - Ryuuzaki42
Apprenti bricoleur
Message(s) : 12
06/01/2021 à 17h02
06/01/2021 à 17h02

Bonjour,

Merci pour votre réponse.

Je ferme légèrement le volet du bas pour éviter un trop grand tirage. Après je ne le touche jamais.
Au début j'avais tendance à le fermé trop, mais j'ai trouver le bon réglage. 

Effectivement, il n'y a pas de ballon tampon. 

Les bûches que j'ai font 40 à 50 cm de long et son bien large 12 cm mini. 
Le bois est bien entendu sec (8% en moyenne) et c'est du chêne et de l'hêtre.

Au niveau chauffage, l'étage fait 110m2 avec 2 chambre, salle de bain et salon séjour.
Au RDV, idem, sous sol de 50m2 (1 radiateur), 1 bureau et hall d'entré de 40m2 avec chaudière au fond + 1 radiateur.

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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
06/01/2021 à 17h50
06/01/2021 à 17h50

Bsr,

Merci pour le retour et, ravi que cette chaudière soit en fonction. 

Comme je te l'ai dit auparavant, j'ai eu une chaudière bois, donc je te donne les infos suivantes sur mon usage et ma consommation perso. 

Chaudière Morvan à tirage inversé sans ballon tampon, surface 160 m2  à 500 m d'altitude en Cévennes + ecs,

Consommation : 25 stères/an (durée de chauffe env.6 mois).

Température de fonctionnement en présentiel 80 ° et 65 ° en cas d'absence et la nuit. Chauffage en feu continu. 

Un chargement le matin et un le soir (foyer bien rempli châtaignier)

Voilà, je pense avoir fait le tour et, cela pourra peut-être t'aider à titre de comparaison. 

Cdlt 

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avatar - Nicolas76910
Promoteur
Message(s) : 2475
06/01/2021 à 22h46
06/01/2021 à 22h46

Bonjour,

Je n'ai pas personnellement de chaudière à bois mais quand j'étais jeune, mes parents en avaient une (couplée avec une chaudière fioul). Pour la petite histoire, mes parents ont installé une chaudière fioul en 74 quand il ont rénové leur maison. Peu avant l'élection de F. Mitterrand en 81 une rumeur circulait sur la mise en place d'une taxe sur les arbres plantés si Mitterrand était élu. Le voisin, propriétaire d'un bois s'est donc mis en tête d'abbatre une bonne partie des arbres de son bois pour ne pas risquer d'être taxé. Mes parents ont donc eu beaucoup de bois pour pas trop cher à l'époque et comme le fioul augmentait, ils ont fait installer une chaudière bois en parallèle.

Bref, l'époque est différente et votre chaudière bien plus récente que celle de mes parents mais une chose est sûre, jamais je n'installerai de chaudière bois chez moi. À l'époque pour une longère de 120m2 il fallait nettoyer le foyer et l'ensemble de la chaudière ainsi que les tuyaux reliant la chaudière à la cheminée (non tubée à l'époque) toutes les 4 semaines. On y passait au moins 2h à 2 personnes. En plus de ça la chaudière était installé à la cave et nous devions descendre environ 7/8 stères de bois qui partaient en fumée pour ces 4 semaines soit entre 40 et 50 stères par hiver...

Le bois était stocké dehors en 1m couvert de tôles, puis il fallait passer des après-midi entier à 3/4 personnes et un banc de scie pour le couper en 50cm et le stocker au sec dans une grange. I y avait au moins 50 stères à l'abri qui servait à alimenter le stock de la cave...

Vous comprenez donc que j'ai un très mauvais souvenir du chauffage bois bûche. Trop de travail, trop de manipulation, trop de contraintes !

Pour le fonctionnement de la chaudière, mes parents remplissaient bien le foyer (une dizaine de bûches triangulaires de 15/18cm de côté) matin et soir. Chauffage de toute la maison et production d'eau chaude pour la maison et la ferme. Si on ferme trop l'arrivée d'air ça goudronne à mort et le nettoyage devient compliqué en plus du risque d'incendie. Alors pour que ça brûle correctement mais pas trop vite quand même, on devait ouvrir tous les robinets thermostatiques de la maison et il faisait 22/23° dans la maison... Du coup malgré l'isolation et le simple vitrage des années 70, on laissait quelques fenêtres ouvertes à l'espagnolette pour réguler la température.

J'imagine que les chaudières plus récentes sont plus performantes et permettent de mieux gérer la consommation et donc la température mais se chauffer au bois c'est un sacré travail si on veut le faire soi même ou un coût certain si on l'achète coupé à longueur...

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Par KRAMER

avatar - KRAMER
Chef de chantier
Message(s) : 631
07/01/2021 à 04h47
07/01/2021 à 04h47

Bonjour pour répondre à Nicolas76910, effectivement l' installation d' une chaudiere bois buche a évoluée ( voir photo jointe de chez moi ) mais pas le brassage du bois .

C' est ma 2eme installation, la premiere très mal installée par un guignole " professionnel"  . La 2eme chaudiere Froling S4 turbo 60kw 3 ballons tampon 1500l x 3 = 4500 litres + ballon Ecs, 2017.90 m3 740.90 m2 à chauffer température intérieur 20.5° température chaudiere 220° bois chêne remplissage une fois le matin, consommation suivant saison, peu faire une à deux journée en mi saison où en ce moment 0° à 5° deux fois remplissage le matin à la suite, capacité foyer 200 litres . A l' année entre 40 à 50 m3 de bois . A l' installation la consommation de fioul était de 5000 litres 5000 € bois 1500 € maintenant le fioul a baissé et le a augmenté 42€ m3 pas stère .

Images jointes :

2807 S 016.JPG BOIS 010.JPG
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avatar - Nicolas76910
Promoteur
Message(s) : 2475
07/01/2021 à 22h13
07/01/2021 à 22h13

Bonjour,

Merci pour vos précisions car en effet mon expérience date et j'espère bien que les chaudières actuelles sont plus performantes et posent moins de soucis de nettoyage 🙂

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