Aide organisation électrique de PCs

Dude

Petit nouveau

Message(s) : 3

13/06/2011 à 22h10

Bonsoir à tous! Voilà je prépare un weeke end "jeux en réseaux" d'ici un mois, et je me confronte à quelques réalités électriques. Voici le problème: est-il possible de faire tenir 15 pcs dans une maison ayant un contrat EDF à 6Kw / 30A? Je m'explique : Bien sûr je répartirais les pcs sur plusieurs prises à différents endroits de la maison (notamment une grosse prise dans la cuisine supportant à elle seule 15A -mais je ne mettrais pas la moitié des pcs sur cette prise c'est uniquement à titre d'exemple)

pour vous donner plus d'infos voici les appareils électriques en fonctionnement (je ne pense pas avoir oublier qqchose): - 11 pcs fixes (2 - 3 pc entre 500 et 650w le reste dans les 400 J'IMAGINE | compter en + : tous sont munis d'écrans plats) - 4 portables (donc 2 macbook pro avec windows

) - éventuellement une grosse tv cathodique avec 2 consoles (mais à ce moment là certains pcs ne tourneraient pas en jeux) - quelques lampes lambda - un frigo + congélo - un aquarium (/!\chauffage en activité aléatoire/!\) - de temps à autre une cafetière - livebox - un hub 24 ports

je repose donc ma question, d'après vous, est-ce que ça passe? ou faut-il tailler dans les effectifs?

ps n°1: j'ai lu que le pic d'intensité est surtout fort au démarrage du pc, à ce titre nous éviterons de tous les faire démarrer en même temps ps n°2: je suis bien conscient que la puissance d'une alimentation d'un pc ne veut pas forcément dire qu'il consomme systématiquement ce "wattage" mais disons que nous jouerons et je pense que ça mobilise certaines ressources d'un pc Merciiiiiii de vos lumières je ne sais pas comment m'y prendre pour une estimation même si je connais la différence entre Puissance et Intensité

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Réponses

Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

14/06/2011 à 01h00

Bonsoir,

Au niveau puissance ça devrai passer.Mais il y aura un autre problème : avec 15 pcs sur votre installation vous risquez de faire déclencher votre(vos) interrupteur différentiel, c'est dû au courant de fuite à la terre que produisent vos pcs. Si votre installation électrique possède plusieurs différentiels, il faudra répartir les pcs, sur différent circuit prises de manière égale, sous chacun d'entre-eux. Si vous ne possédez qu'un seul différentiel vous pouvez oublier, à moins de tailler dans les effectifs. A vous de faire les essais. Cordialement.

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Par 3ieme type

3ieme type

Chef de chantier

Message(s) : 837

14/06/2011 à 22h47

Bonjour chris57,

Juste pour comprendre: pourquoi des fuites à la terre sur les PC? Et sur les PC portables?

Cordialement

-------------------------------------------------------------------------------------
La connaissance s'accroît quand on la partage (Socrate)
S'informer, c'est se former (Simon Altumanos, moine grec, XIVe siècle)

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

15/06/2011 à 00h05

Bonsoir.
Ce phénomène est lié à la conception des alimentations des tours. Il arrive même que l'on sente du courant sur les prises USB !
Pour les portables, où le bloc secteur n'est pas relié à la prise de terre, ce bloc secteur étant en fait un chargeur pour la batterie du portable (ce portable incluant la régulation de charge), il n'y a pas de courant de fuite à la terre. Mais bon, il existe peut-être des portables avec mise à la terre, je ne sais pas tout...
Salut !

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Par 3ieme type

3ieme type

Chef de chantier

Message(s) : 837

15/06/2011 à 09h01

OK, merci GrainDsel

Ça pourrait vouloir dire que les alimentations des tours incluent un auto-transfo et non un vrai transfo. Si c'est ça ce n'est effectivement pas très top pour la sécurité, et une évolution des contraintes normatives irait dans le bon sens.

Cordialement, $Clin d\'oeil$
3ieme type

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Par Dude

Dude

Petit nouveau

Message(s) : 3

15/06/2011 à 09h49

Tout le monde est d'accord avec l'expertise de Chris???? merci

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Par castor

castor

Architecte

Message(s) : 1835

15/06/2011 à 12h41

Bonjour 3èmetype

NON, les alims de PC ne comportent ni transfo, ni auto-transfo 50 Hz .....
Ce sont des alims à découpage , et elles comportent un transfo HF en sortie, qui assure l'isolement galvanique, et les ratio de tension.

Mais comme toute alim à découpage, il faut des filtres secteurs, pour respecter la compatibilité radio électrique (CEM) , et celà induit des courants capacitifs.
Et quand on mets un filtre , sur un réseau dissymétrique (le 230 V MONO ), celà induit forcément un courant résultant différentiel non nul.

Par ailleurs, les alim découpage, quelles-qu'elles soient , débutent par un redressement , et donc consomment essentiellement sur les crêtes de sinusoïdes. il en résulte des courants harmoniques qui génèrent de la puissance fluctuante ... et celà aussi les système différentuiels n'apprécient pas beaucoup.. C'estr aussi une des raisons d'avoir imposé des ID Type A en habitat pour les gros récepteurs ( Plaques, et lave-linge qui possèdent mainte,nant des alims à découpage : pour les plaques à induction, et les LV à vitesse variable)

Tout ceci est complexe, et s'explique fort bien en électrotechnique.
Nous n'en sommes plus au temps de la lampe à filament de carbonne et l'électronique de puissance a pris le pas sur l'électromécanique.

PS : oui, l'analyse de Chrys 57 est bonne . Pas plus de 6 à 8 PC fixes sous un même ID .

Cordialement.

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Par Dude

Dude

Petit nouveau

Message(s) : 3

15/06/2011 à 12h57

ok merci pour votre aide, mais je me permets de reformuler ma question d'origine pensez-vous que ça passe? qu'on est pas de coupures systématiques liés à la surtension/surconsommation Merciiiii

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Par castor

castor

Architecte

Message(s) : 1835

15/06/2011 à 13h17

Bonjour

ça devrait passer, mais rien ne permet de le confirmer ... bien trop difficile à additionner les courants actifs, réactifs et fluctuants pour savoir si le Disj ERDF va fonctionner ....

L'idéal rest un essai, au maxi de la charge de l'environnement ( avec cafetière .. four à micro-ondes , .. brerf, ce qui risque d'être en service).

Parc ailleur, si tu as un compteur électronique, tu peux visualiser la valeur du courant, et donc voir la marge que tu as par rapport au courant contractuel...

si tes PC sont mis en marche l'un aprés l'autre, aucun problème de pointe de démarrage, elle entre largement dans surcharge temporelle admissible.

pour ce qui est des ID, c'est un autre problème ... car les PC Fixes vont rajouter des fuites à celles existant actuellement déjà dans l'installation et les matétriels raccordés ( Frigo, congélateur, Chauffe-eau électrique, . autres appareils ménager ) .....

D'où un essai en vraie grandeur nécessaire là aussi.

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Par 3ieme type

3ieme type

Chef de chantier

Message(s) : 837

15/06/2011 à 20h13

Bonjour Castor,

Quelque chose m’échappe. Bien sûr que les PC utilisent des alim à découpage, comme beaucoup de circuits électroniques, et je ne vois pas très bien ce que l’électromécanique ou les ampoules à filament de carbone viennent faire là. Je crois détecter un ton légèrement persifleur dans le paragraphe concerné, et honnêtement je ne me souviens pas vous avoir contesté pour mériter une telle charge peu compréhensible. D’ailleurs mettriez-vous votre main à couper que les transfos HF auxquels vous faites allusion ne sont jamais des auto-transfos, c’est-à-dire simplement avec une masse commune entre le primaire et le secondaire ?

Bien cordialement,

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Par castor

castor

Architecte

Message(s) : 1835

16/06/2011 à 01h15

Bonjour

Je veux dire que les matériels modernes, à base d'électronique, apportent font apparaître ou mettent en évidence des problèmes qui n'existaient pas auparavent ..

Par exemple;, les ampoules à faible consommation (et même trés faibles) qui créent des problèmes lorsqu'on veut les éteindre .... le seul courant capacitif entre conducteurs dans le conduit électrique suffit à maintenir un léger éclairage ( permanent ou intermittent ).... Les Normes et les constructeurs n'avaient pas prévu ....

Par exemple, les systèmes de surveillance par ionisation de certaines chaudières , qui imposent le respect de la polarité PH - Neutre sont en défaut lorsque le potentiel du Neutre atteint plusieurs volts ..... ce qui peut être le cas sur un réseau ERDF surchargé et déséquilibré ... et là non plus , ni Norme ni les constructeurs n'avaient prévu ce problème ....

c'est pour celà que je parlais des temps anciens où ces problèmes n'existaient pas.
Seuls étaiet connus et traités les problèmes des réseaux alimentant exclusivement des lampes avec des ballast , et ce pour des éclairages industriels ou public.

Je ne reviendrais pas sur le problème des harmonique et des courants de fuite capacitifs pouvant exister et perturbant le réseaux ( un problème flagrant étant l'usage des variateurs de vitesse pour les moteurs triphasés ).

Pour ce qui est des alims à découpage , type PC ou autre, il s'agit de véritables transfos, les enroulements secondaires sont bien isolés du réseau primaire (Alim de PC fixe, ou bloc secteur pour les portables , avec ou sans terre ).

Cordialement

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