Cablage particulier - page 2

Simon18000

Apprenti bricoleur

Message(s) : 20

15/12/2015 à 11h14

Bonjour,
On m'a demandé un petit montage bizarre :

J'ai 2 lampes, disons L1 et L2
Et 2 interrupteurs (ou poussoir, ou va et vient, ou télérupteur, etc...) disons B1 et B2

B2 sert à allumer / éteindre L2.
Classique : on appuie ça allume L2, on appuie ça éteint L2.

B1 sert à allumer / éteindre L1 et L2
Idem : on appuie ça allume L1 et L2 on appuie ça éteint L1 et L2.

Je ne suis jamais parvenu à réaliser ce montage.
Le soucis c'est souvent :
Tout est éteint. B2/B1/B1. L2 reste allumée

Je n'ai pas mis de schéma. J'en ai fait plein mais ils sont tous faux au final.

Si vous avez des idées ça m’intéresse fortement.
Merci à vous !
Simon.

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Réponses

Par les3c19

les3c19

Modérateur

Message(s) : 19509

15/12/2015 à 17h31

cela pose une autre question L1 doit il allumer seule B1? c'est que j'ai compris depuis le début ! !

Simon18000 a écrit :
B1 sert à allumer / éteindre L1 et L2
Idem : on appuie ça allume L1 et L2 on appuie ça éteint L1 et L2.

si oui j'envoie un schémas qui fonctionne très bien et qui permet à L2 d'être ré allumée et éteinte de B2 sans se soucier de la position d'un inter après allumage et extinction depuis L1

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Par Stator

Stator

Apprenti bricoleur

Message(s) : 14

15/12/2015 à 17h35

Simon18000

Pardon KA c'est juste le diminutif de contacteur auxiliaire bref c'est un relais avec 2 contact et une bobine

je suis confiant aussi essaye et dit moi le problème

s'il y en a

/******Si ta un probléme ya pas de probléme on régle ca*******/

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Par les3c19

les3c19

Modérateur

Message(s) : 19509

15/12/2015 à 17h43

Stator a écrit :
Simon18000

Pardon KA c'est juste le diminutif de contacteur auxiliaire bref c'est un relais avec 2 contact et une bobine

je suis confiant aussi essaye et dit moi le problème s'il y en a

salut
ben il y en a un.
avec le va et vient allume L1
appuis sur B1 tu éteint L1 et allume L2
comment allume tu L 2 depuis B1 c'est ce qui est demandé.
tu es tributaire de la position du va et vient

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Par les3c19

les3c19

Modérateur

Message(s) : 19509

15/12/2015 à 17h59

je mets deux schémas de stator avec changement de position des contacts.
on voit bien qu'il y a un problème

Images jointes :

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Par les3c19

les3c19

Modérateur

Message(s) : 19509

15/12/2015 à 18h00

schémas avec 2 télérupteurs

Images jointes :

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Par cjupiter

cjupiter

Promoteur

Message(s) : 3563

15/12/2015 à 18h53

Salut les3c19,
Je n'ai pas bien compris ce que tu veux faire avec ta diode. Ne pas oublier qu'en alternatif, une diode ne laisse passer qu'une alternance sur les 2. Le télérupteur risque de ne pas apprécier d'être alimenté "à moitié".

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Par les3c19

les3c19

Modérateur

Message(s) : 19509

15/12/2015 à 19h18

cjupiter a écrit :
Salut les3c19,
Je n'ai pas bien compris ce que tu veux faire avec ta diode. Ne pas oublier qu'en alternatif, une diode ne laisse passer qu'une alternance sur les 2. Le télérupteur risque de ne pas apprécier d'être alimenté "à moitié".

salut
cela fonctionne très bien, Legrand vend une platine avec diode pour éviter les retours sur des circuits. et cela fonctionne à merveille, il y a plus de 16 ans de ça, avant que legrand sorte ces platines, je l'ai fait pour une seule lampe témoin de l'éclairage de 10 rampes fluo d'un sous sol avec extinction sur un seul bouton de tout ce qui était allumé et c'est bien en retour que je veux quelle soit fonctionnelle, sinon à chaque impulsion sur le B2 le B1 s'enclencherai lui aussi.
référence legrand (2004) d'un module à diodes équipé de 10 diodes test lampes 36648
PS : si par hasard cela ne fonctionnait pas avec une diode, il y a une autre solution.

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Par Carminas

Carminas

Promoteur

Message(s) : 9757

15/12/2015 à 20h19

Bonsoir

Je propose 2 autres solutions :

- 2 télérupteurs Yokis série MTR2000E associés à 2 diodes D600V dont 1 commandé par un poussoir (B2) et l'autre sans commande
- 1 double poussoir de centralisation (B1) avec un module R12M relié aux 2 diodes
Voir schémas en bas à droite de ce lien :
Schémas Yokis

- 2 télérupteurs Legrand associés à 2 auxiliaires de centralisation 4 124 34 dont 1 commandé par un poussoir (B2) et l'autre sans commande
- 1 double poussoir de centralisation (B1) relié aux auxiliaires
Notice 4 124 34

L'avantage de ces 2 systèmes c'est que B1 permet de soit tout allumer, soit tout éteindre, quel que soit l'état des lampes L1 et L2

Carminas

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Par efred

efred

Modérateur

Message(s) : 10569

16/12/2015 à 08h15

hello

tiens, la solution yokis est celle que j'ai proposé hier matin.....

@+

Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...

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Par Carminas

Carminas

Promoteur

Message(s) : 9757

16/12/2015 à 08h35

... les grands esprits se rencontrent $Clin d\'oeil$

Carminas

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Par Simon18000

Simon18000

Apprenti bricoleur

Message(s) : 20

16/12/2015 à 09h10

Salut,

je redis alors $Clin d\'oeil$ [edit : mais en lisant les messages je constate que le doute a finalement été levé sur mon besoin]

B1 ==> Travaille avec L1 et L2

B2 ==> Travaille seulement avec L2

voila

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

16/12/2015 à 11h31

Salut

A l'analyse économique du projet, ne peut-on pas avoir simplement :

- en B1 une double commande pour L1 et L2 (S.A + V.V)
- en B2 une simple commande pour L2 (V.V)

???..???

D'un autre coté, quand on est accroc aux boutons poussoirs...pourquoi s'en priver !!!

Ca s'appelle la Bépédépendance

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Par Carminas

Carminas

Promoteur

Message(s) : 9757

16/12/2015 à 18h45

Simon18000 a écrit :
Salut,

je redis alors $Clin d\'oeil$ [edit : mais en lisant les messages je constate que le doute a finalement été levé sur mon besoin]

B1 ==> Travaille avec L1 et L2

B2 ==> Travaille seulement avec L2

voila

Les 2 solutions que je vous ai proposées au dessus répondent à ce cahier des charges $Clin d\'oeil$

Carminas

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Par cjupiter

cjupiter

Promoteur

Message(s) : 3563

16/12/2015 à 19h09

les3c19 a écrit :

salut
cela fonctionne très bien, Legrand vend une platine avec diode pour éviter les retours sur des circuits. et cela fonctionne à merveille, il y a plus de 16 ans de ça, avant que legrand sorte ces platines, je l'ai fait pour une seule lampe témoin de l'éclairage de 10 rampes fluo d'un sous sol avec extinction sur un seul bouton de tout ce qui était allumé et c'est bien en retour que je veux quelle soit fonctionnelle, sinon à chaque impulsion sur le B2 le B1 s'enclencherai lui aussi.
référence legrand (2004) d'un module à diodes équipé de 10 diodes test lampes 36648
PS : si par hasard cela ne fonctionnait pas avec une diode, il y a une autre solution.

Les platines Legrand dont tu parles sont utilisées, par exemple pour créer un "test lampes", mais en alternatif, lorsque tu utilises ce système, les lampes n'éclairent qu'à moitié en "test". En continu, en revanche, cela fonctionne normalement (juste la chute de tension de 0.6V dans la diode).
Ceci, du fait que la diode ne laisse passer que l'alternance positive en alternatif. Pour une lampe, le résultat n'est pas trop problématique, elle s'éclaire juste à moitié, mais pour d'autres récepteurs, cela peu poser problème. Pour un relais ou un télérupteur, il se peut que la moitié de la tension suffise à le coller, mais ce n'est pas un fonctionnement normal.