Bricoleur du Dimanche

Cablage porte fusible

avatar - flodereims
Contremaître
Message(s) : 362
02/02/2024 à 13h42
02/02/2024 à 13h42

Bonjour,
Je fais mes repérages neutre/phase dans l'optique de refaire mon tableau un jour.

J'ai une question qui m'embête.

Sur le fusible 3 (20A) j'ai un câble pour une prise cuisine, un câble pour un radiateur (900w), et un câble pour une autre prise

Tout ça est branché dans des wagos, qui repartent a mon porte fusible 3 avec une phase et mon neutre/terre vers leurs borniers.

Sur mon fusible 4 (20A), c'est presque pareil, sauf que, j'ai un câble qui va vers 3 wagos, et un autre câble qui va vers 3 autres wagos, et donc qui repartent avec 2 fils de phases sous le disjoncteur 4.

Est il possible de rassembler les deux phases en une dans un Wago, et de repartir avec qu'un seul fils sous le disjoncteur 4? Comme sur le premier fusible en fait.

Sur le fusible 4 en ce moment il y a:

2 prises a l'étage, deux prises sous sol (lave linge/sèche linge), une petite pompe a eau, un petit congélateur et un petit frigo.

Je sais que c'est pas top, mais pour le moment ça tient comme ça, j'imagine que je rechangerai ça en mieux le jour où je le referai, mais en attendant est il possible de faire comme précèdement dit ?

Merci d'avance 

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Réponses

Par castor

avatar - castor
Architecte
Message(s) : 1835
02/02/2024 à 18h36
02/02/2024 à 18h36

Bonjour

Un petit schéma, ce serait tellement plus simple ..... ou une photo, 
ainsi que le schéma de ton projet ...

PS Quand on repaire des fils, on commence par les identifier individuellement avec un numéro .....
que l'on reporte sur les schémas ...  

Cordialement

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avatar - flodereims
Contremaître
Message(s) : 362
02/02/2024 à 18h40
02/02/2024 à 18h40
castor a écrit :

Bonjour

Un petit schéma, ce serait tellement plus simple ..... ou une photo, 
ainsi que le schéma de ton projet ...

PS Quand on repaire des fils, on commence par les identifier individuellement avec un numéro .....
que l'on reporte sur les schémas ...  

Cordialement

Bonjour merci de votre réponse.

Je n'ai pas vraiment de schéma pour le moment, je repère juste les câbles qui viennent des gaines par rapport aux fusibles.

Voici les photos.

Images jointes :

PXL_20240202_094845438.jpg
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Par efred

avatar - efred
Modérateur
Message(s) : 10071
02/02/2024 à 18h59
02/02/2024 à 18h59

hello,

Opération très facile car il n'y a que des câbles

@+


Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...
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avatar - flodereims
Contremaître
Message(s) : 362
02/02/2024 à 19h06
02/02/2024 à 19h06

Oui mais du coup, mon fusible 4, est ce que je peux rassembler les deux câbles dans 3 wagos (donc 2 phases/2terres/2neutres) et je repars avec un seul câbles de phase vers le fusible 4 ? Et un neutre vers le bornier de neutres et une terre vers le bornier de terre

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Par castor

avatar - castor
Architecte
Message(s) : 1835
02/02/2024 à 21h21
02/02/2024 à 21h21

Bonjour

Avant de modifier quoi que ce soit , il faut commencer par faire un inventaire des câbles (Pas de modif à ce stade ...)  

- N° marqué dessus;  ( 1 à N )
- composition,
- utilisation ( pièce, eclairage, prises pour ??? 

- Protection par fusible (Lettre A, B, C, D ... à y mettre, calibre)

Tout cela récapitulé dans un beau tableau ..  ( papier ou Excel )

Après tu pourras poser des questions, ... 

Cordialement

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avatar - flodereims
Contremaître
Message(s) : 362
02/02/2024 à 21h31
02/02/2024 à 21h31
castor a écrit :

Bonjour

Avant de modifier quoi que ce soit , il faut commencer par faire un inventaire des câbles (Pas de modif à ce stade ...)  

- N° marqué dessus;  ( 1 à N )
- composition,
- utilisation ( pièce, eclairage, prises pour ??? 

- Protection par fusible (Lettre A, B, C, D ... à y mettre, calibre)

Tout cela récapitulé dans un beau tableau ..  ( papier ou Excel )

Après tu pourras poser des questions, ... 

Cordialement

Je veux bien faire ça, mais en fait je veux comprendre pourquoi ça changerai quelque chose de mettre 2 câbles (donc 2 fils de phases) dans un Wago, et ensuite repartir vers une fusible 20A, plutôt que d'avoir 1 câble qui va dans un fusible, et un autre câble qui va dans ce même fusible ? Ça ne revient pas au même vu que c'est dans le même fusible?

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avatar - flodereims
Contremaître
Message(s) : 362
04/02/2024 à 17h52
04/02/2024 à 17h52
castor a écrit :

Bonjour

Avant de modifier quoi que ce soit , il faut commencer par faire un inventaire des câbles (Pas de modif à ce stade ...)  

- N° marqué dessus;  ( 1 à N )
- composition,
- utilisation ( pièce, eclairage, prises pour ??? 

- Protection par fusible (Lettre A, B, C, D ... à y mettre, calibre)

Tout cela récapitulé dans un beau tableau ..  ( papier ou Excel )

Après tu pourras poser des questions, ... 

Cordialement

Bonjour

Pour ce fameux fusible à deux fils de phases:

Il y a un fils de phase qui remonte dans un wago, et de ce wago, il repart avec un cable vers 4 prises de chambres, elles servent en général à rien, sauf de temps en temps un radiateur à bain d'huile (2500w)

il y un autre fils de phase qui remonte dans un autre wago, et de ce wago, il repart avec un cable vers:

Lumière buanderie sous sol

Prises lave linge / seche linge

Prise buanderie

Prise petit congélateur / petit frigo

Pompe de relevage

Prise/Lumière établie

Prise Jardin terrasse

Lumière porte de garage

Donc, vu que les deux fils de phases vont au même porte fusible (le porte fusible 4), quel est l'interet de séparer les deux cables plus haut dans la goulotte dans deux wagos différents plutot que de mettre les deux fils dans le même wago ?

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Par castor

avatar - castor
Architecte
Message(s) : 1835
04/02/2024 à 20h17
04/02/2024 à 20h17

Bonjour

Pourquoi vouloir modifier, et compliquer les problèmes futurs ... puisque tu compte rénover (et je penses surtout "Mettre en sécurité" ton installation ...

Aujourd'hui, on voit trés bien qu'il y a 2 circuits totalement différends raccordés sur un fusible ... laisses les bien visibles (comme ils sont) car lors de la rénovation, il faudra les séparer .... ruen à voir un circuit qui dessert des prises d'une chambre, avec un circuit qui part en sous-sol, et trés chargé ...
qui devra peut être même évoluer ...

Pour ces 2 cables, tu as fait une excellente analyse,
continue-là pour les autres cables, et mets tout celà dans un tableau (style Excel, avec réf du fusible

Si ton tableau est le seul de la maison, l'analyse sera assez simple (Pour une Mise en Sécurité tout au moins).


Cordialement

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avatar - flodereims
Contremaître
Message(s) : 362
04/02/2024 à 20h19
04/02/2024 à 20h19
castor a écrit :

Bonjour

Pourquoi vouloir modifier, et compliquer les problèmes futurs ... puisque tu compte rénover (et je penses surtout "Mettre en sécurité" ton installation ...

Aujourd'hui, on voit trés bien qu'il y a 2 circuits totalement différends raccordés sur un fusible ... laisses les bien visibles (comme ils sont) car lors de la rénovation, il faudra les séparer .... ruen à voir un circuit qui dessert des prises d'une chambre, avec un circuit qui part en sous-sol, et trés chargé ...
qui devra peut être même évoluer ...

Pour ces 2 cables, tu as fait une excellente analyse,
continue-là pour les autres cables, et mets tout celà dans un tableau (style Excel, avec réf du fusible

Si ton tableau est le seul de la maison, l'analyse sera assez simple (Pour une Mise en Sécurité tout au moins).


Cordialement

D'accord je vais faire ça...

Mais j'ai déjà tout repéré, tous les neutres de chaques câbles sont scotché avec la phase du même câble

Il y a un second tableau au premier étage, mais qui gère juste le premier étage... 

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Par castor

avatar - castor
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Message(s) : 1835
04/02/2024 à 20h53
04/02/2024 à 20h53

Bonsoir

OK, si déjà les NEUTRES ont été identifiés par rapport au cable ....

OK pour le 2ème tableau .... 

Celui-ci est-il le tableau principal alimenté par le DISJONCTEUR de BRANCHEMENT ?

Une photo peut-être de celui-ci afin de "commencer par le début ...")

cordialement

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Par efred

avatar - efred
Modérateur
Message(s) : 10071
04/02/2024 à 20h55
04/02/2024 à 20h55

quelle a été la difficulté pour repérer les neutres.
Ne partent ils pas avec la phase de chaque câble?


Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...
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avatar - flodereims
Contremaître
Message(s) : 362
04/02/2024 à 21h32
04/02/2024 à 21h32
castor a écrit :

Bonsoir

OK, si déjà les NEUTRES ont été identifiés par rapport au cable ....

OK pour le 2ème tableau .... 

Celui-ci est-il le tableau principal alimenté par le DISJONCTEUR de BRANCHEMENT ?

Une photo peut-être de celui-ci afin de "commencer par le début ...")

cordialement

Oui c'est le tableau principal venant du disjoncteur de branchement.

Mais en fait une fois que le tableau sera refait, ne serait il pas plus simple de mettre tout ce qu'il y a en bas, dans un nouveau petit tableau une rangée ?

Voici la photo.

Images jointes :

PXL_20240202_094845438.jpg
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avatar - flodereims
Contremaître
Message(s) : 362
04/02/2024 à 21h33
04/02/2024 à 21h33
efred a écrit :

quelle a été la difficulté pour repérer les neutres.
Ne partent ils pas avec la phase de chaque câble?

Aucunes difficultés, le câble venant de la goulotte en haut relié était a un domino, j'ai juste eu a suivre les deux câbles...

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Par castor

avatar - castor
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Message(s) : 1835
04/02/2024 à 22h14
04/02/2024 à 22h14
flodereims a écrit :
castor a écrit :

Bonsoir

OK, si déjà les NEUTRES ont été identifiés par rapport au cable ....

OK pour le 2ème tableau .... 

Celui-ci est-il le tableau principal alimenté par le DISJONCTEUR de BRANCHEMENT ?

Une photo peut-être de celui-ci afin de "commencer par le début ...")

cordialement

Oui c'est le tableau principal venant du disjoncteur de branchement.

Mais en fait une fois que le tableau sera refait, ne serait il pas plus simple de mettre tout ce qu'il y a en bas, dans un nouveau petit tableau une rangée ?

Voici la photo.

 Bonjour

C'est la photo du DISJ de BRANCHEMENT  ENEDIS  qui est le point de départ , et donc IMPORTANT

A première vue,, avant l'inventaire, il faudra au minimum un tableau 2 rangées , car il faut aussi loger les INTER DIFFERENTILS, et avoir un peu de libre ...... d'autant que certains fusibles actuels seront peut-être à dédoubler par 2 DISJ UNI+N

Cordialement

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avatar - flodereims
Contremaître
Message(s) : 362
04/02/2024 à 22h21
04/02/2024 à 22h21
castor a écrit :
flodereims a écrit :
castor a écrit :

Bonsoir

OK, si déjà les NEUTRES ont été identifiés par rapport au cable ....

OK pour le 2ème tableau .... 

Celui-ci est-il le tableau principal alimenté par le DISJONCTEUR de BRANCHEMENT ?

Une photo peut-être de celui-ci afin de "commencer par le début ...")

cordialement

Oui c'est le tableau principal venant du disjoncteur de branchement.

Mais en fait une fois que le tableau sera refait, ne serait il pas plus simple de mettre tout ce qu'il y a en bas, dans un nouveau petit tableau une rangée ?

Voici la photo.

 Bonjour

C'est la photo du DISJ de BRANCHEMENT  ENEDIS  qui est le point de départ , et donc IMPORTANT

A première vue,, avant l'inventaire, il faudra au minimum un tableau 2 rangées , car il faut aussi loger les INTER DIFFERENTILS, et avoir un peu de libre ...... d'autant que certains fusibles actuels seront peut-être à dédoubler par 2 DISJ UNI+N

Cordialement

Oui j'avais même prévu un 3 rangées dans mes plans...

Voici la photo du disjoncteur de branchement , il se situe au sous sol.

Images jointes :

PXL_20231229_070017410.jpg PXL_20231229_075327138.jpg PXL_20231229_070013342.jpg
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