Prise élec avec 5 Fils ???

faunepix

Petit nouveau

Message(s) : 6

le 23/03/2015 à 08h12

Bonjour,
mon fiston vient d'acheter une maison qui date de 1985 et ils viennent tout juste d'emménager cette semaine
malheureusement l'ancien propriétaire n'a jamais habité la maison et nous n'avons pas beaucoup d'infos
hier soir nous voulions mettre en place le four et un emplacement s'imposait dans la cuisine
au fond de cet emplacement il y a bien une arrivée électrique mais avec 5 fils ( 3 fils rouge, 1 bleu et un vert/jaune)
avec mon multimètre j'ai testé entre le fil bleu (que je présume être le neutre) et chaque fil rouge
résultat : entre 45 et 50 volts entre chaque fil rouge et le fil bleu
cela me rend perplexe

et pour l'instant nous n'avons pas trouvé le départ sur le tableau qui est assez ancien
Avez-vous une idée sur ce type de branchement (ancien tri-phasé ???) et comment y remédier
Merci d'avance pour votre aide

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Carminas

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Message(s) : 8065

le 23/03/2015 à 08h22

Bonjour

Si le bleu est bien le neutre et que vous mesurez ces tensions, il est probable que le fil de neutre soit débranché quelque part.
Quand à savoir si c'est une ancienne installation triphasée repassée en mono, c'est effectivement une hypothèse possible. En général cela se voit au niveau du tableau de répartition.

Vérifiez également la tension entre chaque paire de fils rouges, on ne sait jamais, peut être que les couleurs ne sont pas respectées.

Par ailleurs testez la continuité à l'ohmètre entre chaque circuit du tableau (disjoncteurs ouvert) et vos différents fils. Cela pourra vous permettre d'identifier le circuit.

@+

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faunepix

Petit nouveau

Message(s) : 6

le 23/03/2015 à 08h46

merci pour ces indications

je vérifierai la tension entre chaque fil rouge
comment voit-on au niveau du tableau si l'installation était initialement en triphasée ?

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Carminas

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Message(s) : 8065

le 23/03/2015 à 09h12

Eventuellement :
- une alimentation principale avec 4 fils
- 4 borniers
- des départs de circuits avec 5 fils
- des neutres communs à plusieurs circuits
- l'empreinte d'un ancien disjoncteur de branchement plus large
...
Mais si tout a été refait à neuf, tout ceci peut avoir disparu, mais c'est peu probable car vous signaliez que votre tableau était ancien

Pour en revenir à vos 4 fils, testez les également par rapport à la terre (le vert/jaune ou une borne de terre dont vous êtes sûr)
Si vous trouvez 230V cela identifiera la ou les phases.

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En ligne Par les3c19

les3c19

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Message(s) : 18612

le 23/03/2015 à 10h21

salut
c'est bien et à coup sur, une prise triphasé + neutre + terre (ancienne)
as tu regarder entre les fils rouges si deux n'avait pas le 230 volts?
ces fils arrive peu être directement derrière le tableau de comptage ou au dessus!
J'ai zappé 2 posts!!!!!

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faunepix

Petit nouveau

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le 24/03/2015 à 10h17

merci à tous pour vos réponses
je retourne chez mon fiston cet A-M, je vais tester effectivement la tension entre chaque fil rouge

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faunepix

Petit nouveau

Message(s) : 6

le 26/03/2015 à 16h36

Bonjour et merci à tous pour vos réponses
je suis retourné hier soir chez mon fiston et voici les tensions que j'ai noté :
entre fil bleu (assumé être le neutre) et le fil vert/jaune (assumé être la terre) : 1,30 Volts
entre le fil bleu et le premier fil rouge (R1) : 55 Volts
entre le fil bleu et le deuxième fil rouge (R2) : 44 Volts
entre le fil bleu et le troisième fil rouge (R3) : 47 Volts
entre Rouge (R1) et Rouge (R2) : 10,5 Volts
entre Rouge (R2) et Rouge (R3) : 2,7 Volts
entre Rouge (R3) et Rouge (R1) : 7,1 Volts

à noter que les fusibles existants sur le tableau ne sont pas au standard
j'avais ramené des fusibles Témoin 20 A diamètre : 10,3 mm
ceux-ci sont trop gros pour les supports
à vu de nez (pas de pied à coulisse sous la main) le diamètre des fusibles existants semble être de 8,5 mm

sur le boîtier noir (BII 500 45) il est inscrit :
Différentiel : 500 mA
Nb de pôles : 2
Pôle protégé : 1
réglage sur : 45 A

à noter aussi que le comptage est dans un coffret à l'extérieur et que le coffret est lui aussi équipé d'un différentiel 500 mA

Je retourne chez le fiston demain pour couper l'installation et ouvrir le tableau
si entre temps vous avez des idées sur les pistes à suivre, je suis preneur

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Carminas

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Message(s) : 8065

le 28/03/2015 à 07h37

Bonjour

Vu ce que vous mesurez comme tension, votre circuit n'est sans doute pas relié à grand chose.
C'est peut être logique si c'est une ancienne prise tri et que votre installation est désormais en mono.
Ces fils doivent arriver quelque part et sans débranchés en attente : boite de dérivation, tableau...

Carminas

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

le 28/03/2015 à 13h04

Bonjour,

Il est possible qu'à proximité il y est le genre d'appareil de coupure/protection ci-dessous (combiné PAC) desafecté lors du passage en monophasé

Tu ne nous dis pas quelle est la section de ces fils !! de toute façon pour ton four un circuit en 2,5² est nécessaire protégé en 20A.
On gagne souvent du temps à créer plutôt que de récupérer un pseudo circuit désaffecté..

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