Bricoleur du Dimanche

Problème pour la répartition sur mon tableau électrique

Par Valess

avatar - Valess
Apprenti bricoleur
Message(s) : 12
26/08/2018 à 16h37
26/08/2018 à 16h37
Bonjour

Je vien d'acheter une maison qui a:
A l'étage : 3 chambres
Au R.D.C : 2 chambres, salle de bain, cuisine, Salle à manger, salon et un grand couloir ainsi que le garage.

Je suis entrain de refaire toute l'installation électrique. j'ai chercher sur internet comment brancher sur le tableau mais il y a tellement sujet la dessus que je ne sais pas comment faire.

Mon nouveau tableau a :

1 I.D 63A 30mA type AC
1 I.D 40A 30mA type AC
1 I.D 40A 30mA type A

Je voulais savoir comment es que je peut repartir mon instalation?
Sur quel disjoncteur brancher les prise et les lumières...?

Cordialement


Valess
ou créer un compte pour participer
Annonce

Réponses

Par Carminas

avatar - Carminas
Promoteur
Message(s) : 9389
26/08/2018 à 17h19
26/08/2018 à 17h19
Bonjour

Vous avez pris le problème à l'envers.

Il faut d'abord faire le recensement de tous les circuits (prises, éclairage, spécialisés, chauffage...)
Ensuite voir le nombre de disjoncteur qu'il faut et de quel calibre
Ensuite voir le nombre de rangée, et le type et le calibre des interrupteurs différentiels associés.
Et seulement ensuite acheter le matériel qui va bien.




Carminas
ou créer un compte pour participer

Par Valess

avatar - Valess
Apprenti bricoleur
Message(s) : 12
26/08/2018 à 20h13
26/08/2018 à 20h13
Effectivement je voulais allez trop vite Mouais...

Es que je peut brancher un autre tableau a côté ?
Et es que je peut avoir 2 marque de tableau différent ( legrand et hager par exemple)

Valess
ou créer un compte pour participer

Par Carminas

avatar - Carminas
Promoteur
Message(s) : 9389
27/08/2018 à 08h18
27/08/2018 à 08h18
Bonjour

On peut mettre 2 tableaux côte à côte
L'ensemble sera vu comme un grand tableau logique constitué de deux enveloppes physiques

On peut avoir 2 tableaux de marques différentes.
Néanmoins quelques inconvénients légers :
- moins esthétique
- moins pratique lors de la réalisation, car moins de possibilité d'usage des composants d'un tableau pour les mettre dans l'autre

Carminas
ou créer un compte pour participer
Annonce

Par Carminas

avatar - Carminas
Promoteur
Message(s) : 9389
27/08/2018 à 08h20
27/08/2018 à 08h20
Valess a écrit :

Effectivement je voulais allez trop vite Mouais...



Maintenant que c'est acheté, faites le recensement des circuits, on verra si on peut les faire tenir dans le tableau que vous avez acheté

Carminas
ou créer un compte pour participer

Par Valess

avatar - Valess
Apprenti bricoleur
Message(s) : 12
27/08/2018 à 11h08
27/08/2018 à 11h08
Ben j'ai sa comme tableau. comme mon instalation est en triphasé on ma conseiller de prendre ce genre de tableau.
Es que je peut prendre un tableau avec 2 rang? Mais je ne sais pas comment repartir les phases?
Pour le moment j'ai prévue de mettre 2 disjoncteur par pièces 1 pour les prises et l'autre pour les lumières.
Il faut aussi que je prévois des disjoncteur pour les circuits directe (machine à laver et le four...) je les aurais bien mis sur le tableau a 2 rangs si c'est possible.

Images jointes :

Screenshot_20180827-105350_Chrome.jpg

Valess
ou créer un compte pour participer

Par Carminas

avatar - Carminas
Promoteur
Message(s) : 9389
27/08/2018 à 15h40
27/08/2018 à 15h40
Si vous etes en triphasé c'est encore plus délicat

Il faut vraiment identifier tous les circuits gros consommateurs et en faire une répartition homogène sur les 3 phases.

Il faudra également se poser la question s'il n'y a pas des appareils à raccorder en tri (plaque, chauffe-eau, PAC, machine outil...) sinon pourquoi conserver le tri ?

Il faudra également vous poser la question s'il y a des circuits à neutre commun. Auquel cas, il nécessiteront l'usage d'un différentiel tetra

Il y en encore plein de place sur ce tableau.
Complétez le avant d'ajouter un autre tableau.

Images jointes :

Tableau N.jpg

Carminas
ou créer un compte pour participer
Annonce

Par Valess

avatar - Valess
Apprenti bricoleur
Message(s) : 12
27/08/2018 à 20h33
27/08/2018 à 20h33
Merci pour le plan

Oui j'ai quelque machine en tri c'est pour sa que je le garde.

C'est quoi les circuit a neutre commun?

Ce qui consomme le plus sa sera les machines(machine à lave,four...) je pense.
Pour les lampe j'ai mis des led partout .
J'ai aussi une chaudier au fuel que je vais garder pour les radiateurs et je vais instaler un chauffe eau.

Et je peut rajouter jusqu'à combien de disjoncteur?

Valess
ou créer un compte pour participer

Par Carminas

avatar - Carminas
Promoteur
Message(s) : 9389
27/08/2018 à 23h50
27/08/2018 à 23h50
Si vous avez des machines tri, il vous faudra au moins un différentiel tetra et des disjoncteur tri ou tetra pour vos machines.
Un tableau 4 rangées serait donc plus adapté

Si vous avez le tri, il faudra essayer de raccorder la maximum de choses en tri (plaque, chauffe-eau...) afin de faciliter l'équilibrage.
Pour les circuits mono, ce qui est important c'est de bien recenser les circuits gros consommateurs : lave-linge, four, sèche-linge, lave-vaisselle, circuit des prises cuisine, sèche serviette, chauffe-eau (si mono), plaques (si mono), clim... et de les répartir de manière pertinente sur les 3 phases.
Ensuite vous répartissez les circuits prises classique, les circuits éclairage, les autres circuits, de manière homogène sur les 3 phases.

Des circuits à neutre commun c'est lorsque un seul neutre part dans l'installation pour 3 circuits sur 3 phases différentes. C'était fréquent sur les vieilles installation tri
Voir schéma ci-dessous
Le seul moyen de le traiter c'est comme je l'ai fait à droite de ma 4ème rangée sur le schéma du dessus
Mais si vous refaites tout à neuf, pas de problème

Vous pouvez mettre 8 disjoncteurs maxi par interrupteur différentiel.

Le tableau que vous évoquez doit être raccordé avec un peigne vertical inutilisable dans le cadre du triphasé. Il faudra l'enlever et acheter à la place un adaptateur pour l'ID 63A
De plus vous avez sans doute un disjoncteur de branchement 10/30A. Vu que vous ne pouvez pas tirer plus de 30A par phase. Donc des ID 40A sont suffisant et l'ID 63A ne présente pas d'intérêt

Bref le tableau que vous avez envisagé, n'est pas pertinent du tout.
J'espère que vous ne l'avez pas encore acheté.

Images jointes :

Triphasé appairage.jpg

Carminas
ou créer un compte pour participer

Par Valess

avatar - Valess
Apprenti bricoleur
Message(s) : 12
28/08/2018 à 07h10
28/08/2018 à 07h10
Si je lai déjà acheter

Avant sur mon installation. Il y avais sa ( voir image)
Es que je peut le réutiliser pour brancher les disjoncteurs?

Valess
ou créer un compte pour participer
Annonce

Par Carminas

avatar - Carminas
Promoteur
Message(s) : 9389
28/08/2018 à 08h16
28/08/2018 à 08h16
Bonjour

On ne voit pas votre image

Faites une photo de votre nouveau tableau capot ouvert pour qu'on voit ce qu'on peut conserver et ce qui manque pour un raccordement tri

Mais, en restant chez Legrand je dirais qu'il vous manque probablement au moins :
- 0 048 16 : Bornier de répartition IP2X phase - 1 connexion 10mm² à 35mm² - noir - longueur 62mm (x2 : borniers pour 2 phases)
- 4 052 09 : bornes de connexion pour interrupteur différentiel 63A tête de groupe 2 modules (pour raccorder en direct l'ID 63A)
- 4 012 11 : Coffret DRIVIA 13 modules 1 rangée (pour mettre les circuits triphasés)
- 4 115 52 : Interrupteur différentiel DX³-ID arrivée haut à vis et départ haut automatique - 4P 400V~ 40A typeAC 30mA (si vous envisagez de raccorder les plaques en tri, il faudra prendre un type A, donc 4 116 75 + 4 063 01)
- 4 069 01 : Tri courbe C ou 4 080 75 : Tri courbe D ou : 4 069 19 tetra courbe C ou 4 081 33 : Tetra courbe D (disjoncteur pour vos machines outils, modèle à choisir en fonction des caractéristiques des machines, voir s'il en faut plusieurs)
- 4 052 00 : Peigne d'alimentation tétrapolaire tête de groupe HX³ horizontal optimisé - longueur 6 modules

Sachant que sur la rangée en 13 modules, vous ne pourrez mettre qu'un interrupteur différentiel + 2 disjoncteurs
S'il vous faut plus il faudra, soit prendre un tableau 18 modules, soit un tableau 2 rangées en faisant un repiquage d'une rangée sur l'autre, par exemple avec le module 4 062 98 : Module d'alimentation pour peigne tétrapolaire tête de groupe HX³ horizontal

Vous voyez une installation tri, n'est pas simple et loin d'entrer dans les standards d'un tableau prééquipé.
D'où ma remarque de départ de commencer par faire le recensement de ce qu'on a besoin (et encore au début je ne savais pas que vous étiez en tri)

Carminas
ou créer un compte pour participer

Par Valess

avatar - Valess
Apprenti bricoleur
Message(s) : 12
28/08/2018 à 10h57
28/08/2018 à 10h57
Et si je passe du tri au mono es que le branchement sera plus simple?

Images jointes :

Screenshot_20180828-105601_Gallery.jpg

Valess
ou créer un compte pour participer

Par Valess

avatar - Valess
Apprenti bricoleur
Message(s) : 12
28/08/2018 à 11h00
28/08/2018 à 11h00
La il y a les 2 on verra peut être mieux

Images jointes :

Screenshot_20180828-105801_Gallery.jpg Screenshot_20180828-105811_Gallery.jpg

Valess
ou créer un compte pour participer
Annonce

Par Carminas

avatar - Carminas
Promoteur
Message(s) : 9389
28/08/2018 à 11h35
28/08/2018 à 11h35
Valess a écrit :

Et si je passe du tri au mono es que le branchement sera plus simple?


Vous ne pourriez plus utiliser vos machines outil.

Mais visiblement votre petit tableau à gauche, semble traiter la partie avec les circuits triphasé de l'installation.
Donc pas forcément utile de la refaire (mais j'ai néanmoins du mal à comprendre l'intérêt du C20 de la 1ère rangée qui semble alimenter en direct le différentiel placé dessous)
Bien analyser le cablage en place pour voir ce qu'il faut conserver (par exemple a quoi sert le C10 mono sur la 1ère rangée ?)

En mettant une rangée par phase pour les circuits mono, ce n'est pas très compliqué de rester en tri

Il faudra juste supprimer le peigne vertical.

La seule chose qui va donc vous manquer c'est la réfé 4 052 09 : bornes de connexion pour interrupteur différentiel 63A tête de groupe 2 modules (pour raccorder en direct l'ID 63A sur une des 3 phases)
Et peut être un bornier de neutre (on ne voit pas sur votre photo s'il y en a un) 0 048 15 : Bornier de répartition IP2X phase - 1 connexion 10mm² à 35mm² - bleu

Carminas
ou créer un compte pour participer

Par Valess

avatar - Valess
Apprenti bricoleur
Message(s) : 12
28/08/2018 à 14h05
28/08/2018 à 14h05
L'alimentation principal et brancher sur celui du bas (par le dessus) et en dessous il y a 2 câbles par sortie.
Le 1er cable relie le disjoncteur a droite (qui alimente la chaudière )
le 2eme cable va sur le disjoncteur en haut (ou il y a le c10 brancher) qui alimente le reste de la maison.

Si je comprend bien je peut partir de ce differentiel, repartir les phases et le neutre sur des borniers pour brancher le nouveau tableau?

Pour le c10 il y avais les lumières du couloir brancher dessus.

Valess
ou créer un compte pour participer

Par Carminas

avatar - Carminas
Promoteur
Message(s) : 9389
28/08/2018 à 17h33
28/08/2018 à 17h33
C'est bizarre on dirait que les vieux fils en tissus viennent du disjoncteur EDF et alimentent le disjoncteur 60A de la rangée du haut et non pas le différentiel du bas comme vous le dite ?
Mais peut être que le photo n'est pas suffisamment parlante et que je me trompe

Carminas
ou créer un compte pour participer
Annonce

Connexion

Devenir membre du forum

Membres en ligne

Membre(s) : -

Visiteurs non identifiés : 83