Raccorder coffret hors gel GELELEC à un coffret de filtration de piscine (...)

Raccorder coffret hors gel GELELEC à un coffret de filtration de piscine Desjoyaux

avatar - Michmouch42
Petit nouveau
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le 01/12/2021 à 19h34

Bonjour,

Petit nouveau sur le forum, j'ai besoin de conseils éclairés.

J’ai reçu en cadeau un coffret électrique hors gel Gel-Elec qui permet de déclencher automatiquement la filtration en marche forcée pour protéger la piscine et ses équipements des risques du gel.
Ma piscine Desjoyaux est pilotée par un coffret électrique de filtration standard.
Ce coffret est composé (voir la photo et le schéma électrique) :
- Interrupteur de filtration 3 positions : Auto, Off, Manuelle
- Inter différentiel 30mA
- Disjoncteur 10A (pour l'éclairage)
- Disjoncteur 16A (pour la pompe)
- Horloge de programmation
- Interrupteur éclairage
- Le moteur est relié par 3 fils + T. (c'est pour la nage à contre-courant qui n’est pas installée chez moi, le fil noir est toujours alimenté)
Pour brancher le coffret Gel-Elec (voir la fiche de branchement), en faisant le tour des forums, il est conseillé de l’alimenter au travers d’un disjoncteur 2A et de brancher le contact sec de marche forcée sur un contacteur.
Comme il n’y a pas de contacteur et de disjoncteur 2A dans le coffret Desjoyaux, je dois les rajouter (dans un coffret secondaire car plus de place). Par contre, j’ai de gros doute sur le branchement exact que je dois faire.

j'ai fait un schéma de branchement (voir projet branchement GelElec) mais je voudrais avoir une confirmation que je n'ai pas fait d'erreur.

Pouvez-vous m’aider ?

Merci d'avance

Cordialement



 

Images jointes :

Coffret Desjoyaux photo.JPG GelElec.JPG Coffret Desjoyaux initial.JPG
Documents joints :
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Liste des réponses

Hors ligne Par les3c19

avatar - les3c19
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le 01/12/2021 à 21h03

salut

il y a la place de mettre le 2A là ou je le représente en poussant tout les autre éléments vers la droite

voir les deux dessins, j'ai fais les schémas sur les deux sortes de schémas pour qu'il n'y ai pas trop de questions à se poser, les deux du contact du gelelec sont bien sur les 2 fils noirs, pas sur le fil bleu

Images jointes :

hors gel1.jpg hors gel4.png
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avatar - Michmouch42
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le 11/12/2021 à 11h51

Bonjour et merci pour ta réponse,

donc pas besoin d'un contacteur comme le préconise de nombreux forums ? c'est vrai que ça m'arrange.

sur les bornes du contact sec du GelElec, il est indiqué indiqué "8(3)A". Selon toi, ça ne risque rien de faire passer les 16A de la puissance moteur par ces 2 bornes?

Merci

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Hors ligne Par les3c19

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Message(s) : 18451
le 11/12/2021 à 12h05
Michmouch42 a écrit :

Bonjour et merci pour ta réponse,

donc pas besoin d'un contacteur comme le préconise de nombreux forums ? c'est vrai que ça m'arrange.

sur les bornes du contact sec du GelElec, il est indiqué indiqué "8(3)A". Selon toi, ça ne risque rien de faire passer les 16A de la puissance moteur par ces 2 bornes?

Merci

 salut

tu as le moteur de  pompe  qui fait 16 A ??  est tu sur de cette intensité des pompes ou tu te fis au disjoncteur 16A? Ce moteur passe aussi par le contact inter horaire 10(4A), regarde sur la pompe son intensité

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avatar - Michmouch42
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le 13/12/2021 à 19h06

Bonsoir,

Pour le contact inter horaire, l'image est un peu flou mais c'est 16(4)A et non 10(4)A.

Effectivement, je me fis au DJ 16A. je joins aussi la plaque du moteur de pompe pour ton avis d'expert.

Merci

Images jointes :

Plaque pompe.jpg
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Hors ligne Par les3c19

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Message(s) : 18451
le 13/12/2021 à 19h54

salut

La pompe fait 7 A il vaut mieux passer par un contacteur mais tu peux te passer du 2 A ce n'est pas obligatoire et reprendre l'alimentation du Gelelec sous le 10 A qui protège l'inter horaire et tu mets le contacteur à la place, maintenant si tu as le 2 A, tu le mets à la place du 10 A tu reprends dessus ces 2 alimentations: Gelelec et inter horaire,  et tu mets le relais comme le 2A sur la photo.

Je te ferais un schémas complet pour demain 

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avatar - Michmouch42
Petit nouveau
Message(s) : 6
le 18/12/2021 à 19h37

Bonjour,

je suis ok avec toi. je supprime le DJ2A et je le remplace par un contacteur. il n'y a pas la place pour 2 modules.

j'ai tenté de faire un plan d'un branchement (voir mon plan):  je branche le gelelec au DJ10A, je branche le contacteur au DJ16A. je branche la sortie du contacteur sur le fil marron et le fil bleu du moteur (le fil noir est toujours sous tension). Après, j'ai des doutes...

je pense récupérer le fil noir en sortie de l'inter pompe et le mettre en A1. je branche également la sortie du contact sec du gelelec sur A1. je branche A2 sur le DJ10A.

A ton avis, est-ce c'est correct?

Merci et joyeux Noël

Images jointes :

Projet 2 branchement GelElec.jpg
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Hors ligne Par les3c19

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le 19/12/2021 à 07h40

salut

1°- Comme je ne sais pas quoi alimente le fil noir qui part vers la pompe, il sert peut être à alimenter un autre récepteur que la pompe et donc le neutre fil bleu aussi, ce qui fait que je ne passe pas le neutre qui va à la pompe sur le contacteur

2°- On ne peut pas avoir la phase du 10 A et le neutre du 16 A , j'ai modifié toute la commande et les 2 protections: contacteur et horloge, je passe le tout sous le 10 A, d'où les 2 shunts (horloge et gelelec,  il n'y a que la phase 16 A qui passe par le contacteur 

3°- le gelelec prend le dessus de l'inter auto/manu et de la position arrêt si il y a!

voir schémas 

 

Images jointes :

1638383216 (1).jpg
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avatar - Michmouch42
Petit nouveau
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le 19/12/2021 à 17h04

Bonjour,

le fil noir alimente un contacteur situé dans le moteur. ce moteur permet la nage à contre courant (donc 2 débits) mais qui n'est pas installé chez moi. c'est certainement pour cela qu'il est toujours sous tension.

Je suis ok avec ton schéma. c'est plus logique. 

Pas la peine de faire passer le neutre par les borne 1 et 2 du contacteur?

Que me conseilles-tu comme contacteur? un contacteur de puissance ou J/N ? 16A ou 25A?

je vais maintenant m'attaquer à la partie pratique et je reviens vers toi pour la conclusion.

Merci

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Hors ligne Par les3c19

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Message(s) : 18451
le 19/12/2021 à 17h33

re

Pas besoin d'un contacteur J/N, un simple contacteur, exemple en photo 

Pas besoin de passer le neutre par le contacteur, d'origine il ne passait pas par l'inter horaire ce n'était pas possible. Mais on peut le faire passer rien de bien compliqué, voir nouveau schémas 

Images jointes :

1638383216 (1).jpg 78cb34d87dd57b5bb95f8aef501db22e.jpeg
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Hors ligne Par bupbup

avatar - bupbup
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le 21/12/2021 à 15h28

Bonjour,

Help,

J'essaye également de connecter un coffret astral (idem gelelec) suivant le schéma classique (contacteur sec sur A1 et une phase du disjoncteur T2) cela fonctionne parfaitement ( déclenchement et arrêt au passage sur le point de consigne) la pompe arrêtée ....

MAIS lorsque on met la pompe en position auto alors que le HGEL a déjà déclenché la pompe, ou, si la pompe est en marche et que le coffret HGEL déclenche la pompe au point consigne, j'ai un court circuit et tout saute.

Pourquoi ? vaut-il mieux prendre la phase sur le disjoncteur T2 ou faire un pont sur l'alimentation du HGEL et le contacteur sec (entre 7 et 8 du HGEL) (alimentation HGEL par coffret électrique général et non coffret piscine)? ci joint  photo coffret piscine

Merci pour votre aide

Images jointes :

IMG_8809.jpg gel-elec-branchement.jpg
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Hors ligne Par les3c19

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le 21/12/2021 à 17h54

salut

si je comprends bien, tu vends des coffrets GELELEC et tu les raccorde sur le coffret piscine de tes clients? ou tu as 2 piscines chez toi?

Bon, comme je te m'ai dit pour l'autre coffret on ne mélange jamais les phases et neutres provenant de plusieurs disjoncteurs. 

par contre je ne vois pas d'où viennent les fils noirs en haut du contacteur sur A1 ni  les deux gris sur A2, ce sont sur ces deux tenants qu'ils faut jouer pour raccorder le GELELC 

un des 2 noirs vient peut être du disjoncteur bleu à gauche ce qui serait interressant c'est de voir d'où viennent les 2 gris 

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Hors ligne Par bupbup

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le 22/12/2021 à 10h43

de bupbup

salut

nous sommes deux sur la ligne! si la réponse s'adresse à moi, aucun rapport avec les posts précédents ... pas la même piscine ... pas le même proprio ...

si la réponse concerne ma photo

les deux noirs sur le A1 (photo avant montage HGEL) sont les connexions de l'horloge, les 2 gris (bleu clair) en A2 sont des neutres qui partent à l'horloge et voyants "défaut" "marche"

Par ailleurs un coffret HGEL peut-il servir en plus du fonctionnement "auto" ? (déclenchement en dessous du point consigne hors des périodes de filtrations programmées) mon problème c'est que cela saute lorsque la  pompe est en fonctionnement et qu'un déclenchement est provoqué soit par le coffret soit par l'horloge ... en position neutre le coffret HGEL fonctionne parfaitement déclenchement et arrêt au point consigne ...

Merci 

Cdt

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Hors ligne Par les3c19

avatar - les3c19
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Message(s) : 18451
le 22/12/2021 à 11h35
bupbup a écrit :

 

les deux noirs sur le A1 (photo avant montage HGEL) sont les connexions de l'horloge, les 2 gris (bleu clair) en A2 sont des neutres qui partent à l'horloge et voyants "défaut" "marche"

Par ailleurs un coffret HGEL peut-il servir en plus du fonctionnement "auto" ? (déclenchement en dessous du point consigne hors des périodes de filtrations programmées) mon problème c'est que cela saute lorsque la  pompe est en fonctionnement et qu'un déclenchement est provoqué soit par le coffret soit par l'horloge ... en position neutre le coffret HGEL fonctionne parfaitement déclenchement et arrêt au point consigne ...

Merci 

Cdt

 salut

il y a un court circuit avec le rajout de HGEL, il faut alimenté le HGEL et ne pas se servir de cette phase pour réalimenté la pompe, il faut insérer ce contact HGEL dans le circuit de commande existant c'est à dire prendre la phase qui commande le contacteur en amont des autre commandes du contacteur pour que le HGEL prenne le dessus ,

NON le HGEL ne peut pas servir de marche automatique en dehors des journées froides 

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avatar - Michmouch42
Petit nouveau
Message(s) : 6
le 23/12/2021 à 18h20

Bonjour,

hier, par un froid polaire, j'ai finaliser mon installation en suivant ton plan et tout fonctionne à merveille (voir photo). Hier soir à la même heure, il faisait -4° ce qui m'a permis de tester toutes les configurations de fonctionnement.

Merci pour tout😃

Bon Noël sans covid

Images jointes :

GelElec desjoyaux.JPG
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Hors ligne Par les3c19

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Message(s) : 18451
le 24/12/2021 à 07h29

salut

Merci du retour, 

Malgré la situation sanitaire, Bonnes Fêtes de fin d'année 

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