Validation tableau électrique

Validation tableau électrique

avatar - Nicolas76910
Architecte
Message(s) : 1456
le 17/05/2021 à 18h56

Bonjour,

L'an dernier je vous avais montré mon projet de tableau pour la rénovation d'un appartement. Cette année j'attaque la rénovation du second appartement du lot (2 appartements l'un au dessus de l'autre). Sur le premier tableau j'ai donc un disjoncteur 63A sur lequel sera raccordé ce second tableau en 16².

Je pense n'avoir rien oublié dans les éléments à raccorder à ce second tableau (l'abonnement est un 12kVA).

Pourriez-vous me confirmer que ce que j'ai prévu est bon et cohérent ou me dire ce qui ne va pas afin que je puisse commander le matériel en toute confiance.

Images jointes :

Tableau électrique 2ème étage.jpg
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Par Carminas

avatar - Carminas
Promoteur
Message(s) : 7385
le 18/05/2021 à 08h21

Bonjour

Cela me semble très bien.

2 points non conformes (si on considère que c'est un logement autonome, ce qui n'est pas réellement le cas puisque tableau divisionnaire)

  • Toutes les prises sont sur le 1er ID. S'il saute, vous n'avez plus de prises opérationnelles pour vous dépanner. Permutez par exemple avec la VMC
  • Il manque un circuit pour four ou sèche linge

 

Peut être un peu juste sur le nombre de PC de la chambre et la cuisine (même si normativement correct)


Carminas
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avatar - Nicolas76910
Architecte
Message(s) : 1456
le 18/05/2021 à 09h00

Bonjour Carminas,

Super, merci pour votre avis. Je vais intervertir un disjoncteur prises avec la VMC comme vous le conseillez, c'est très judicieux.

Concernant le four et le sèche linge, c'est un appartement de 30m² destiné à la location meublée. Il n'y aura pas de four (mais un combiné micro-onde/four à poser) ni de sèche linge (pas assez de place et laverie disponible à quelques pas si besoin). Faut-il tout de même prévoir une prise en attente derrière les meubles de cuisine pour pouvoir y mettre un four dans le futur ?

A propos des prises de courant, j'ai prévu 4 prises dans la chambre (une à chaque coin) et la cuisine faisant partie du séjour, il y aura donc 4 prises plan de travail + 9 prises dans la pièce dont 3 ou 4 qui devraient servir pour la cafetière, bouilloire, grille pain, etc. Vous pensez qu'il est judicieux d'en ajouter ?

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Par Carminas

avatar - Carminas
Promoteur
Message(s) : 7385
le 18/05/2021 à 09h10

Quitte à être dans les travaux, si vous avez un emplacement possible pour le four, ce serait effectivement pertinent de prévoir un circuit en attente

Pour les chambres, vous avez mis un peu plus que les 3 minis prévues par la norme, mais cela reste peu si on veut éviter les multiprises, peu esthétiques et pas toujours sécurisantes, car les usages potentiels sont nombreux : lampe de chevet, radio réveil, lampe de bureau, TV, décodeur, ordinateur, hifi ou enceinte wifi, console de jeu, téléphone fixe, chargeurs divers, aspirateur (ma fille vous dirais épilateur)...
Dans la dernière chambre que j'ai faite, j'en ai mis 12 (bon OK j'ai poussé le bouchon un peu loin et elle était grande, mais on doit pouvoir trouver un juste milieu).
Pensez au prises double (par exemple de chaque côté du lit).

Faites au mieux


Carminas
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avatar - Nicolas76910
Architecte
Message(s) : 1456
le 18/05/2021 à 09h59

Vous avez raison, je modifierai certaines prises simples en prises doubles comme vous le conseillez. Et je vais voir où je peux en ajouter. C'est vrai que c'est facile puisque pour le moment tout est à nu donc pas de problème pour passer les nouvelles gaines 😄

 

Par contre j'ai un autre souci auquel je n'ai pas encore vraiment trouvé de solution. L'appartement n'étant pas grand, ça m'arrangeait d'installer le lave-linge dans la salle de bain sauf que vu la configuration de la pièce, le lave-linge se trouve à coté de la cabine de douche (cabine intégrale) et donc dans le volume 2. Quel type de séparation puis-je mettre pour sortir du volume 2 ? Faire un placard fermé avec le lave-linge à l'intérieur permet-il de sortir du volume 2 ?

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Par Carminas

avatar - Carminas
Promoteur
Message(s) : 7385
le 18/05/2021 à 10h19

A partir du moment où il y a une cloison fixe et une porte (avec charnière côté douche), cela vous sort du volume


Carminas
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avatar - Nicolas76910
Architecte
Message(s) : 1456
le 18/05/2021 à 11h47

Ca me donne donc une solution : enfermer le lave-linge dans un genre de placard avec cloison et porte avec charnière coté douche. Faut juste trouver à faire quelque chose d'élégant et pas trop grossier dans cette petite salle d'eau.

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avatar - Nicolas76910
Architecte
Message(s) : 1456
le 19/05/2021 à 11h56

Bonjour,

Je mets mon tableau à jour et je m'aperçois que j'ai prévu un C16 pour toutes les prises, qu'elles soient alimentées en 2,5mm² ou en 1,5mm². Dois-je passer celles en 2,5mm² avec un C20 ou descendre celles en 1,5mm² avec un C10 ?

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Par Carminas

avatar - Carminas
Promoteur
Message(s) : 7385
le 19/05/2021 à 13h08

Bonjour

Les calibres données par la norme sont des valeurs maxi.

On peut toujours mettre moins.

Perso, sauf cas particulier, je mets du 16A sur toutes les prises, qu'elles soient câblées en 2,5² ou en 1,5², que ce soit un circuit spécialisé ou non

Cela augmente la marge de sécurité par rapport à du 20A, et c'est suffisant dans tous les cas de figure.


Carminas
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avatar - Nicolas76910
Architecte
Message(s) : 1456
le 19/05/2021 à 14h16

Ok, donc je vais remplacer les 20A par des 16A sur toutes les prises. Ca marche aussi pour four, lave-vaisselle et lave-linge ?

Et pour le circuit de deux raidateurs (2000W + 1000W) je passe aussi à 16A ?

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Par Noe68

avatar - Noe68
Ouvrier
Message(s) : 100
le 19/05/2021 à 22h34

Je garderais les 20 A sur les circuits spécialisés, ce sont des équipements susceptibles de consommer beaucoup. Certes, si ça aboutit à une prise 16 A, ça revient au même, j'avoue avoir casé chez moi un 16 A pour un lave-vaisselle, faute de mieux... mais qui sait ce qui sera souhaité dans le futur, c'est un coup à maudire l'installateur. 😄 Tout ça câblé en 2,5 mm2, bien sûr. Les disjoncteurs seront au même prix.

Pour les 2 radiateurs, avec du 16 A vous êtes un peu juste mais pourquoi pas, ça passe et ça vous permet de câbler en 1,5 mm2. (En espérant qu'aucun locataire n'ait l'idée de s'alimenter depuis cette arrivée pour autre chose, comme je l'ai déjà vu...)

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avatar - Nicolas76910
Architecte
Message(s) : 1456
le 20/05/2021 à 10h26

Bonjour,

Pour les radiateurs j'avais prévu de câbler en 2,5mm² pour ne pas avoir de surprise. C'est juste au niveau des disjoncteurs que je me pose la question.

Il n'y a que les prises chambre et salle de bain que je vais câbler en 1,5mm², tout le reste (prises spécialisées et prises de courant cuisine/séjour) sera câblé en 2,5mm².

Il n'est pas logique de câbler en 2,5mm² derrière un disjoncteur 16A ?

 

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Par Carminas

avatar - Carminas
Promoteur
Message(s) : 7385
le 20/05/2021 à 10h54

Un appareil muni d'une fiche 16A est par définition conçu pour ne pas tirer plus de 16A. Donc un disjoncteur 16A pour un circuit spécialisé suffit.

De l'électroménager domestique qui tire plus de 3600W, je n'en connais pas (hors plaques de cuisson).

Eventuellement on peut se poser la question pour le four qui parfois se fait avec un raccordement direct par câble


Carminas
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avatar - Nicolas76910
Architecte
Message(s) : 1456
le 20/05/2021 à 11h04
Carminas a écrit :

Un appareil muni d'une fiche 16A est par définition conçu pour ne pas tirer plus de 16A. Donc un disjoncteur 16A pour un circuit spécialisé suffit.

Bonjour,

Ca me paraît logique. Donc pour 16A on peut très bien câbler en 1,5mm² pour toutes les prises même celles spécialisées ? C'est juste qu'on risque peut-être d'atteindre la limite de puissance acceptée par la section de fil. En 2,5mm² on a une marge de sécurité plus grande c'est ça ?

Pour les prises plans de travail, il vaut mieux utiliser un 20A câblé en 2,5mm² car potentiellement on peut utiliser plusieurs "gros" consommateurs en même temps. Si je comprends bien, ça évite que ça disjoncte dès qu'on se sert de plusieurs appareils simultanément.

 

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Par Carminas

avatar - Carminas
Promoteur
Message(s) : 7385
le 20/05/2021 à 16h30

Bonjour

Attention normativement les circuits spécialisés gros électroménager doivent obligatoirement être en 2,5²

Effectivement, on peut également mettre du 20A pour le PC plan de travail, compte tenu des usages simultané de petits appareils assez gourmands


Carminas
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avatar - Nicolas76910
Architecte
Message(s) : 1456
le 20/05/2021 à 17h14

Merci encore pour les précisions. J'avoue que parfois c'est clair et d'un seul coup ça devient le fouillis dans ma tête et je mélange 😇

 

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