Logiciel de calcul pour mon installation de plomberie

Logiciel de calcul pour mon installation de plomberie

Par palmito31

avatar - palmito31
Petit nouveau
Message(s) : 7
le 26/12/2013 à 22h56
Bonjour a tous,

voila, j ai presque fini de renover ma maison mais j ai pas mal augmente les besoins en plomberie (suis passe d'1 a 3 salle de bain, ai rajoute une deuxieme cuisine....) je souhaiterai maintenant m occuper de la mise en place du reseau de plomberie necessaire pour alimenter mon installation...
J ai parcouru les forums mais n est pas trouvé la réponse a mon besoin (meme si je suis sur que ce sujet a ete evoaué de nombreuses fois).
Je souhaite trouver un logiciel qui me permette de calculer le diametre des tuyaux d alimentations en fonction de mes pieces, de la hauteur des circuits et du debit / pression attendu...

Je pense etre OK au niveau de l alimentation, je suis a 5 bars pour un tuyau de 32... par contre je voudrait vraiment etre sur de ne pas avoir de problemes niveau eau chaude - que toutes mes douches puissent fonctionner en meme temps sans avoir de perte de temperature (je change aussi la chaudiere donc ce parametre sera defini par le besoin que j ai et n est pas une contrainte)...

Je vous remercie d avance pour votre aide, je suis debutant mais determine, j ai reussi a faire le reseau electrique pour une maison de 400 m2 en respectant les normes et en reprenant mes cours d ecoles... ;-)

merci de votre aide
ou créer un compte pour participer à la conversation.

Liste des réponses

Par eureka

avatar - eureka
Promoteur
Message(s) : 4436
le 26/12/2013 à 23h43
salut pour ce qui concerne l eaux chaude prendre un gros ballon 500 litre .tu tire la conduite de 1 pouce ou 28 cuivre et ce jusque aux entrée des robinets(mélangeur) ceci te garanti un débit la pression tu las mais attention voir quelle soupape de sécurité mois je mettrais une de 8 kilos ce n est que mon avis qui n engage que moi ..
allez bonne fête de fin d année Roi

salut j ai pas mal bossé avec différents patron dans le batiment
ou créer un compte pour participer à la conversation.

Par palmito31

avatar - palmito31
Petit nouveau
Message(s) : 7
le 26/12/2013 à 23h52
Merci de ta reponse...
mais voila... aujourd hui ma maison se decompose comme suit:
- 2 salles de bains, dans chacune: 1 baignoire, 1 douche, 2 lavabos
- 1 Salle d eau: 1 douche et un wc et 1 lave main
- 1 cuisine: & evier et un lave vaisselle
- 1 Bar: 1 evier et un lave vaisselle
- 2 WC: WC et lave mains

j ai vraiment besoin de savoir comment dimensionner tout cela pour ne pas avoir de problemes.... Nous sommes 4 et tout le monde doit pouvoir utiliser normalement l eau chaude sans impacter les autres

Donc ma question est connaissant la dimension et la pression de depart comment determiner les derivations a effectue, en quel diametre, en fonction de la hauteur et des materiaux...

pas simple....


c est bien ca mon probleme...
ou créer un compte pour participer à la conversation.

Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41872
le 27/12/2013 à 05h46
coucou

il faudrait commencer par nous dire avec quel type de matériaux vous comptez faire votre installation

la tendance actuelle étant d'utiliser du PER ou du multicouche
moi je n'ai jamais fait que des installations en cuivre,
dans ce cas il faut savoir braser, car en partant d'un réseau principal, on fait des repiquages alimentant au passage les différents distributeurs

en travaillent avec du PER, on alimente en partant du compteur, une nourrice ou un distributeur (une nourrice pour l'eau chaude (en fonction de la manière dont cela se présente, une nourrice principale pour l'eau froide ) à la sortie de la nourrice, il y a autant de robinets que de départs
en partant de ces nourrices, chaque distributeur est alimenté individuellement par une canalisation propre

c'est bien, c'est propre et moderne, mais pas vraiment adapter en rénovation car cela fait de multiples tuyaux à faire passer un peu partout -

2 salles de bains, dans chacune: 1 baignoire, = 1 C 1F + = 1 C 1F
1 douche, = 1 C 1F + = 1 C 1F
2 lavabos = 1 C 1F + = 1 C 1F

- 1 Salle d eau: 1 douche et = 1 C 1F
1 wc et = 1F
1 lave main = 1F

- 1 cuisine: 1 evier et = 1 C 1F
1 lave vaisselle = 1F

- 1 Bar: 1 evier et = 1 C 1F
1 lave vaisselle = 1F

- WC: 2 WC = 2F
2 lave mains = 2F

il manque l'alimentation pour un ou plusieurs chauffes eau
il manque l'alimentation pour un lave linge
il manque l'alimentation pour un ou plusieurs sorties garage et jardin

maintenant il nous faut des plans
maison de plein pieds ou maison avec étages

quelle est la pression actuelle au compteur ?
c'est ce qu'il faut connaître dès le départ, car il ne faut pas rêver, si la pression d'arrivée n'est pas suffisante, il y aura perte de charge si on prends 3 douches en même temps ou alors il faut prévoir un surpresseur.

suivant les lieux, je suis plutôt partisan de l'utilisation de plusieurs chauffe eaux de moindre capacité, placés près des utilisateurs, car sinon il faut attendre longtemps avant d'avoir de l'eau chaude aux robinets et une grande partie de l'eau est refroidie dans les murs ou pendant le parcours (suivant que l'installation est encastrée ou pas)

tenir compte également du circuit d'évacuation des eaux grises et des eaux noires (qu'il vaut mieux séparer pour des questions d'odeurs.

le travail avec du PER est magnifique en neuf, en rénovation si vous ne changez pas les carrelages cela devient plus compliqué

faut aussi prendre en considération les coûts (pour moi le travail avec le cuivre reste le moins cher)

VOIR ici pour commencer un rapide calcul pour le matériel en PER
vous pouvez en cherchant vous même refaire le même calcul avec le cuivre et le multicouche


Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
ou créer un compte pour participer à la conversation.

Par palmito31

avatar - palmito31
Petit nouveau
Message(s) : 7
le 27/12/2013 à 09h24
kriske a écrit :

coucou

il faudrait commencer par nous dire avec quel type de matériaux vous comptez faire votre installation

la tendance actuelle étant d'utiliser du PER ou du multicouche
moi je n'ai jamais fait que des installations en cuivre,
dans ce cas il faut savoir braser, car en partant d'un réseau principal, on fait des repiquages alimentant au passage les différents distributeurs


en travaillent avec du PER, on alimente en partant du compteur, une nourrice ou un distributeur (une nourrice pour l'eau chaude (en fonction de la manière dont cela se présente, une nourrice principale pour l'eau froide ) à la sortie de la nourrice, il y a autant de robinets que de départs
en partant de ces nourrices, chaque distributeur est alimenté individuellement par une canalisation propre

c'est bien, c'est propre et moderne, mais pas vraiment adapter en rénovation car cela fait de multiples tuyaux à faire passer un peu partout -

Je suis ouvert a toute possibilitees, Cuivre PER multicouche, lequel est le meillleur ? Pour l instant la majorite des pieces est accessible sans problemes (a l exception d une salle de bain pour laquelle du PER a été tiré déjà

2 salles de bains, dans chacune: 1 baignoire, = 1 C 1F + = 1 C 1F
1 douche, = 1 C 1F + = 1 C 1F
2 lavabos = 1 C 1F + = 1 C 1F

- 1 Salle d eau: 1 douche et = 1 C 1F
1 wc et = 1F
1 lave main = 1F

- 1 cuisine: 1 evier et = 1 C 1F
1 lave vaisselle = 1F

- 1 Bar: 1 evier et = 1 C 1F
1 lave vaisselle = 1F

- WC: 2 WC = 2F
2 lave mains = 2F

il manque l'alimentation pour un ou plusieurs chauffes eau

Je suis plutot favorable pour un chauffe eau integre a ma chaudiere car j aime avoir de l eau chaude a la demande et non pas un ballon qui ne chauffe "Que" quand il est programmé pour. Je n ai pas le Gaz et n ai donc comme choix que fuel / electricite ... Existe t il une possibilité d obtenir ce réultat avec un chauffe eau electrique ? ou autre ?
il manque l'alimentation pour un lave linge
il manque l'alimentation pour un ou plusieurs sorties garage et jardin

maintenant il nous faut des plans
maison de plein pieds ou maison avec étages


Je suis en train de les faire sur Autocad mais pas encore fini c est une maison avec 1 étage, il n y a qu une SDB a l étage, tout le reste est au rez de chaussé

quelle est la pression actuelle au compteur ?
c'est ce qu'il faut connaître dès le départ, car il ne faut pas rêver, si la pression d'arrivée n'est pas suffisante, il y aura perte de charge si on prends 3 douches en même temps ou alors il faut prévoir un surpresseur.

Juste avant le compteur (j ai un vieux compteur qui peut se devisser et un robinet juste avant), j ai donc démonté le compteur et pris la pression = 5 bars avec un tuyau de 31

suivant les lieux, je suis plutôt partisan de l'utilisation de plusieurs chauffe eaux de moindre capacité, placés près des utilisateurs, car sinon il faut attendre longtemps avant d'avoir de l'eau chaude aux robinets et une grande partie de l'eau est refroidie dans les murs ou pendant le parcours (suivant que l'installation est encastrée ou pas)

tenir compte également du circuit d'évacuation des eaux grises et des eaux noires (qu'il vaut mieux séparer pour des questions d'odeurs.

le travail avec du PER est magnifique en neuf, en rénovation si vous ne changez pas les carrelages cela devient plus compliqué

faut aussi prendre en considération les coûts (pour moi le travail avec le cuivre reste le moins cher)
Je ne prends pas le budget comme une constrainte pour l instant mais je cherche la meilleure qualité

VOIR ici pour commencer un rapide calcul pour le matériel en PER
vous pouvez en cherchant vous même refaire le même calcul avec le cuivre et le multicouche




Ma question est de calculer la suivante:
en faisant une installation de la sorte: une nourice eau froide avec tous les departs necessaires et une nourrice eau chaude apres chaudiere fuel avec tous les departs necessaires, en prenant les normes de diametres pour chaque type d arrivee (douche, evier...) j aurai une debit / pression suffisante pour pouvoir a minima faire fonctionner 2 douches, un lavabo et un evier simultanement sans perte / augmentation de chaleur de l eau...


Merci encore pour votre réponse et votre aide
ou créer un compte pour participer à la conversation.

Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41872
le 27/12/2013 à 09h40
coucou

avec 5 bars au compteurs vous ne devriez pas rencontrer de problème

utiliser la chaudière, sous entend la laissez tourner en été pour avoir de l'eau chaude (je ne sais pas comment ça va, je n'ai jamais eu qu'une chaudière il y a 50 ans et je n'ai pas fais attention)

mais les plombiers ne vont pas tarder

perso, toutes les installations sont faites en cuivre (à l'époque le reste n'existait pas) 18 mm partout, je n'ai jamais manqué d'eau, mais je n'ai jamais eu 3 douches en même temps non plus. Je sais en France le 18mm n'existe pas

je n'ai pas changé de section de tuyau pour éviter d'utiliser des raccords réduits etc.. de la paresse quoi juste les réductions nécessaire pour les alimentations des distributeurs

c'est plus facile à gérer

voici un petit schéma reçu ici il y a quelques temps, cela vous aidera peut être

pour moi, il manque entre le compteur et le clapet anti retour une robinet passage ou de jardin avec purgeur et un réducteur de pression

Images jointes :

distribution d'eau.png

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
ou créer un compte pour participer à la conversation.

Par eureka

avatar - eureka
Promoteur
Message(s) : 4436
le 27/12/2013 à 22h24
coucou me revoilou.

dit va tout simplement demander as un patron d hôtel pour voir comment cela fonctionne .retient un petit principe .plus la section seras grosse plus de débit tu as la pression c es t celle du distributeur dans ton cas 5 bar ok pour ma part j arrête sur ce poste car je crois que je ne sais pas de quoi je parle lol
tu peut mettre une pompe sur le circuit chaud .tu peut faire un boucle de circulation sur le chaud ce dernier tu as l eau chaude a la sortie du robinet presque direct .cela consomme de l énergie mais pour toi ce n est pas un problème en ce qui concerne la boucle il faut mettre une section + petite sur le retourj ai eu l occasion de voir dans un hôtel il avait une réserve de 10.000 litre d eaux chaude et le patron ma expliquer que 1 fois manque d eaux chaude ..60 personne revenant crotter d une marche .
maintenant je souhaite a tout le monde une très bonne fête de fin d année et que l année qui arrive réalise tout vos voeux

salut j ai pas mal bossé avec différents patron dans le batiment
ou créer un compte pour participer à la conversation.

Connexion

Inscrivez-vous gratuitement !

Le sondage du moment

Bonnes résolutions bricolage 2021
47 % Je range et je trie le bazar dans mon garage (7)
33 % J'arrête de remettre à demain les petites réparations (5)
20 % Je bricole avec plus de matériaux écolos (3)

15 Votes

Connectez vous pour voter !
Voir les autres sondages.

A découvrir

Précédent Suivant

Membres en ligne

Membre(s) : galvane

Visiteurs non identifiés : 274