Bricoleur du Dimanche

Raccord PVC sur fonte (dans espace restreint)

avatar - Guillaume1024
Bricoleur
Message(s) : 83
01/04/2020 à 14h08
01/04/2020 à 14h08
Bonjour,

J'espère que vous allez bien.
Merci aux personnes qui alimentent et gèrent ce forum qui m'a déjà bien aidé.
Ma question concerne le raccordement d'un réseau PVC (collectant les eaux usées WC, lavabo, cuisine, ...) à une fonte (la chute EU/EV en fonte descendante verticale). C'est dans un immeuble en copropriété; et le but de ces travaux est de pouvoir utiliser un WC classique (et non un sanibroyeur)
La spécificité est que l'espace d'intervention est très restreint: au-dessus du point de raccord de la fonte (culotte de raccordement), il y a moins de 20 cm libres. Ce qui permet néanmoins de brancher un raccord PVC coude double à la fonte EU/EV.

J'ai fait des schémas de la situation actuelle et de la solution que je propose (le troisième schéma indique les dimensions précises de toutes les pièces).
En fait, j'aimerais éviter de coller le PVC à la fonte, parce que la chute EU/EV en fonte est une partie commune (enfin, je pense que ça serait ok, car le collage serait sur la culotte de branchement et non sur la chute elle-même, mais si je peux éviter, c'est mieux)
La partie male du raccord PVC coude double devrait bien rentrer dans la fonte EU/EV (2,5 cm peuvent rentrer verticalement, vu l'espace restreint)
Et avec les 3 fixations du raccord PVC (avec 3 colliers de serrage), je pense que le tout sera bien stable.
Et je pense que ça sera assez étanche pour empêcher totalement la remontée des mauvaises odeurs.

S'il vous plait, est-ce que vous pourriez me dire ce que vous pensez de cette solution? Comme c'est semi-encastré, avant de me lancer, j'aimerais être sûr que c'est ok...
Est-ce qu'avec du joint de silicone, ça rendrait la solution encore plus étanche?
Merci pour votre attention,
Bonne journée,

Images jointes :

01 situation actuelle.png 02 solution proposée.png 03 Méthode1 - v2f - bonne taille.png
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Réponses

Par Brico30

avatar - Brico30
Modérateur
Message(s) : 8355
01/04/2020 à 15h14
01/04/2020 à 15h14
Salut,
Ce que je ne comprends pas c'est ton schéma du collecteur existant. En principe les culottes de raccordements en fonte ont deux emboîtages femelles et un emboîtage mâle. Comment ce fait-il que ton dessin ne le montre pas..?
Quant au joint désigné sur le premier dessin, je ne vois pas à quoi il sert à l'extérieur du tube..!! T\'es sûr ?
Une photo serait beaucoup plus parlante à ce sujet.

Pour le collage il est préférable d'utiliser un mastic polyuréthane type Sikaflex®-11FC plutôt que du silicone qui se décollera à la longue. Le diamètre intérieur de la fonte étant de 104 mm et le PVC 100 mm extérieur, il suffira de mettre du mastic sur la partie PVC, emboîter et lisser le joint, sans plus. Inutile de poser des colliers.

A te lire (avec image)

Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
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avatar - Guillaume1024
Bricoleur
Message(s) : 83
01/04/2020 à 16h49
01/04/2020 à 16h49
Salut,

Merci pour ta réponse super rapide.
Oui, j'ai ajouté une photo de l'installation existante (c'était une photo faite lors de l'intervention de l'entreprise de plomberie, avant qu'ils ne referment l'accès). En fait, je n'avais pas représenté tous les joints sur le premier schéma, parce que dons mon cas, je n'ai à enlever qu'un joint, celui indiqué dans le premier schéma.

Ok, merci pour la référence du mastic!!
Mon doute venait du fait qu'à cause de l'espace restreint, je ne peux faire rentrer le raccord PVC coude dans la fonte qu'avec seulement une profondeur de 2,5cm. Comme j'avais peur que ça bouge, je pensais ajouter les colliers.
Du coup, avec les 3 colliers en plus ce sera assez stable, n'est-ce pas? et je comprends qu'avec le mastic, ce sera bien assez étanche pour empêcher les mauvaises odeurs de remonter.
Encore merci et n'hésite pas à me dire si j'ai mal compris...

Bonne journée,

Images jointes :

05 photo de la situation actuelle.png
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Par Brico30

avatar - Brico30
Modérateur
Message(s) : 8355
01/04/2020 à 19h39
01/04/2020 à 19h39
Re,
Pour l'image c'est pas le top..! Euh !
Pour l’emboîtement tu peux limer (ou meuler) légèrement en cône l’extrémité du PVC pour gagner un ou deux centimètres. Un fois sec le mastic sera suffisant compte tenu que le montage est relativement bridé dans ce coin. Il n'y a donc aucun risque de décollement par mouvement des conduites.

Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
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avatar - Guillaume1024
Bricoleur
Message(s) : 83
02/04/2020 à 14h19
02/04/2020 à 14h19
Re,

Merci pour ta réponse.
Oui, désolé pour la photo, elle est pas top (si ça peut aider je l'ai remise à une taille plus adaptée)
Ok, merci pour l'explication pour le mastic/colle.

En fait, j'ai lu le règlement de copropriété, et je crois que je ne peux pas utiliser de la colle sur la fonte, sur la culotte de branchement; également, je préfèrerais éviter au cas où je fais une boulette et s'il faut refaire.

Est-ce que tu connaitrais un "mastic" qui ne colle pas (ou en tout cas qui puisse être facilement retiré) et plus adapté que le joint de sillicone? Ou autre solution pour bien garantir étanchéité et stabilité?
Ou, est-ce que le mastic polyuréthane peut être facilement retiré? (en utilisant un sèche cheveu?)
Encore merci pour tes réponses,
et bonne journée!

Images jointes :

05b photo de la situation actuelle - bonne taille.png 03 Méthode1 - v2f - bonne taille.png
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avatar - Nicolas76910
Promoteur
Message(s) : 2475
02/04/2020 à 15h15
02/04/2020 à 15h15
Bonjour,
J'ai refais les évacuations dans un appartement dont les évacuations communes sont en eternit. Tout ce que j'ai démonté était jointé avec du silicone sanitaire et bien que c'était loin d'être neuf les joints étaient encore étanches. Pour conserver le côté démontable sans dégâts j'ai remis du silicone sanitaire transparent.
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Par Brico30

avatar - Brico30
Modérateur
Message(s) : 8355
02/04/2020 à 15h46
02/04/2020 à 15h46
Citation :

..est-ce que le mastic polyuréthane peut être facilement retiré?..


Re,
Le Sikaflex 11FC peut être retiré sans problème après séchage. Il est toutefois beaucoup plus adhésif que le mastic silicone. Je n'ai aucune idée du résultat en le chauffant mais il est certain qu'il sera un peu plus résistant à l'arrachement à froid.
Pour comparaison le ciment prompt que l'on utilisait autrefois pour faire tous les joints sur la fonte est aussi adhésif que le Sikaflex mais moins souple dans le temps...

Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
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avatar - Guillaume1024
Bricoleur
Message(s) : 83
04/04/2020 à 13h39
04/04/2020 à 13h39
Bonjour,
Merci Brico30 et Nicolas76910 pour vos réponses!

Oui, Brico30, je comprends qu'enlever le Sikaflex est à peu près équivalent à enlever du ciment prompt. En fait, comme c'est dans un espace restreint, ça risque d'être délicat pour moi si jamais il faut l'enlever sans abimer la fonte (culotte de branchement)

Nicolas76910, c'est très intéressant ton expérience.
Pour les raccords PVC-fonte, est-ce que le joint en silicone suffisait pour assurer que le PVC ne bouge pas? (ou est-ce que la stabilité était assurée par d'atures fixations?)

Bonne journée Sourire
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avatar - Nicolas76910
Promoteur
Message(s) : 2475
04/04/2020 à 13h54
04/04/2020 à 13h54
Bonjour,
Alors dans mon cas l'évacuation générale était en eternit pas en fonte ! L'eternit étant à mon sens fragile comparé à la fonte, le silicone me semblait plus souple pour ce raccord.
Au niveau de l'évacuation de la cuisine les tuyaux horizontaux sont fixés au mur par des colliers et le Y qui entre dans la descente en eternit ne bouge pas avec le silicone.
Pour la salle de bain l'évacuation rassemble le lavabo et la douche. Je n'ai pas mis de colliers car la partie qui entre dans l'eternit y est insérée d'environ 6-7cm. J'ai juste mis du silicone dans la partie haute et une fois sec ça ne bougeait plus.
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avatar - Guillaume1024
Bricoleur
Message(s) : 83
06/04/2020 à 16h28
06/04/2020 à 16h28
Merci Nicolas76910 pour ta réponse, avec en plus de nombreux détails.

Est-ce que par hasard quelqu'un aurait d'autre expérience pour un raccord PVC avec fonte/etermit? (avec joint en silicone ou autre)

Bonne journée,
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