Bricoleur du Dimanche

Régulièr le chauffage à partir du tableau

Par Lampal

avatar - Lampal
Petit nouveau
Message(s) : 8
14/11/2017 à 22h29
14/11/2017 à 22h29
Bonjour, je souhaiterais réguler le chauffage par convecteur à partir des contacteurs du tableau avec un unique thermostat. Est-ce possible si oui est-ce que je pourrais avoir un schéma? Merci
ou créer un compte pour participer
Annonce

Réponses

Par Carminas

avatar - Carminas
Promoteur
Message(s) : 9392
14/11/2017 à 23h27
14/11/2017 à 23h27
Bonsoir

Electriquement ce serait possible à câbler.

Mais d'un point de vue utilisation, cela n'a pas de sens.
Vous ne pouvez pas réguler la température de pièces à partir d'un unique thermostat situé dans une autre pièce.

Par ailleurs il n'est pas pertinent de réguler un radiateur pour coupure de la tension d'alimentation.
La plupart du temps l'électronique n'aime pas ces coupures répétées. Certains fabricants annulent même la garantie dans ce cas de figure.

Quitte à mettre une régulation externe, il vaut mieux le faire par envoi d'un ordre arrêt sur le fil pilote.

Carminas
ou créer un compte pour participer

Par cjupiter

avatar - cjupiter
Promoteur
Message(s) : 3476
15/11/2017 à 08h06
15/11/2017 à 08h06
Carminas a écrit :


Mais d'un point de vue utilisation, cela n'a pas de sens.
Vous ne pouvez pas réguler la température de pièces à partir d'un unique thermostat situé dans une autre pièce.


Bonjour Carminas,
C'est pourtant ce qui se passe dans le cas d'une chaudière et d'un thermostat d'ambiance qui la pilote (comme chez moi). La chaudière est bien mise en route et arrêtée suivant la seule température de la pièce où est situé le thermostat d'ambiance.

ou créer un compte pour participer

Par efred

avatar - efred
Modérateur
Message(s) : 10076
15/11/2017 à 11h10
15/11/2017 à 11h10
hello


en effet, Carminas a raison, couper la puissance n'est pas bon pour les nouveaux types de convecteurs.
Un fabriquant nous en a parlé la semaine dernière en évoquant un cas de ce genre, trois radiateurs sur cinq d'une même installation ont vu leur électronique flancher à cause de cela


@+

Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...
ou créer un compte pour participer
Annonce

Par les3c19

avatar - les3c19
Modérateur
Message(s) : 19326
15/11/2017 à 12h19
15/11/2017 à 12h19
cjupiter a écrit :

Carminas a écrit :


Mais d'un point de vue utilisation, cela n'a pas de sens.
Vous ne pouvez pas réguler la température de pièces à partir d'un unique thermostat situé dans une autre pièce.


Bonjour Carminas,
C'est pourtant ce qui se passe dans le cas d'une chaudière et d'un thermostat d'ambiance qui la pilote (comme chez moi). La chaudière est bien mise en route et arrêtée suivant la seule température de la pièce où est situé le thermostat d'ambiance.


salut
ne pas confondre convecteurs électrique et radiateur à eau chaude:
- les convecteurs électriques ont une puissance non réglable
-avec les radiateurs eau chaude on peut régler la puissance de chaque radiateur pour un équilibrage du chauffage
et ainsi obtenir une température voulu dans les autres pièces que celle ou est placé le thermostat, attention radiateur sans robinet thermostatique.
ou créer un compte pour participer

Par Lampal

avatar - Lampal
Petit nouveau
Message(s) : 8
17/11/2017 à 18h48
17/11/2017 à 18h48
Bonjour Je me suis mal exprimé Je voudrais installer une montre pour couper l'alimentation aléatoirement soit après les disjoncteurs soit en mettant des disjoncteurs à bobine. PS: 1 ou 2 montres (1 par disjoncteur) Merci
ou créer un compte pour participer

Par les3c19

avatar - les3c19
Modérateur
Message(s) : 19326
17/11/2017 à 19h03
17/11/2017 à 19h03
Lampal a écrit :

Bonjour
Je me suis mal exprimé
Je voudrais installer une montre pour couper l'alimentation aléatoirement soit après les disjoncteurs soit en mettant des disjoncteurs à bobine.
PS: 1 ou 2 montres (1 par disjoncteur)
Merci


salut
c'est exactement cela qui est fortement déconseillé
ou créer un compte pour participer
Annonce

Par Carminas

avatar - Carminas
Promoteur
Message(s) : 9392
17/11/2017 à 22h57
17/11/2017 à 22h57
cjupiter a écrit :

Carminas a écrit :


Mais d'un point de vue utilisation, cela n'a pas de sens.
Vous ne pouvez pas réguler la température de pièces à partir d'un unique thermostat situé dans une autre pièce.


Bonjour Carminas,
C'est pourtant ce qui se passe dans le cas d'une chaudière et d'un thermostat d'ambiance qui la pilote (comme chez moi). La chaudière est bien mise en route et arrêtée suivant la seule température de la pièce où est situé le thermostat d'ambiance.



La chaudière gère une température d'eau unique qui circule dans l'ensemble des radiateurs de la maison.

A l'inverse, un radiateur électrique est complètement autonome.
Si on n'utilise pas son thermostat et qu'on régule la température de la pièce par rapport à celle d'une autre pièce, on peut surchauffer la pièce ou au contraire la sous chauffer.
Tout dépend de la puissance des radiateurs installés.

Carminas
ou créer un compte pour participer

Par Lampal

avatar - Lampal
Petit nouveau
Message(s) : 8
18/11/2017 à 17h08
18/11/2017 à 17h08
Bonjour, Je vous remercie pour toutes vos réponses. Je vais sans doute me répéter mais j'explique à ma façon ce que je souhaiterais faire. Tout d'abord, je suis locataire dans une maison qui a une vingtaine d'années équipée de 7 convecteurs du même âge. C'est logique. Quand j'ai emménagé il y a 3 ans, le proprio, à ma demande, à fait refaire le tableau électrique qui n'était plus aux normes mais il est hors de question pour lui, de changer les convecteurs récents équipés du fil pilote. D'ailleurs l'électricien renonce à alimenter tous les convecteurs même neufs avec un fil pilote. Pour lui, il lui semble trop complexe de passer le fil de tous les convecteurs jusqu'au tableau. J'ai les heures creuses et pleines. Malgré cela l'an dernier je me suis retrouvé sur 12 mois avec une facture de 1600€ env. Je n'ai pourtant pas chauffé excessivement pour justement cause facture. De plus on est deux à vivre dans cette maison et on fait tourner 3/4 convecteurs maximum (séjour,1 chambre, salle de bain et suivant les besoins un autre) Je souhaiterais dés cet hiver tenter d'améliorer la consommation électrique. A moins de faire des travaux au coût astronomique dont je n'aurai pas les moyens de régler, je me suis laissé dire qu'on pouvait installer une ou deux horloges (numérique?) pour piloter les 2 disjoncteurs du chauffage (il n'y a que 2 disjoncteurs pour 7 convecteurs). Ca je ne vais pas le changer. On m'a conseillé de mettre deux modules à bobine (en remplacement des disjoncteurs) pilotés par : 1° soit deux modules montres (numériques?) programmables pour ouvrir aléatoirement l'alimentation (de 9h à 24h de 2h à 3h de 5h à 7h etc. par exemple) 2° soit en installant un thermostat (pour la maison) pour piloter les deux modules. Comment et avec quoi, je ne sais pas. Je ne suis pas électricien mais avec le matériel nécessaire et un schéma je suis apte de faire cette installation dans la mesure du possible. Est-ce que vous pouvez m'aider concrètement et simplement ? Je vous remercie d'avance pour vos conseils PS: Ci-dessous une photo du tableau électrique s'il s'est bien chargé et si c'est utile pour vos infos. Les deux disjoncteurs du chauffage sont sur la barrette du bas à tout à fait à droite

Images jointes :

Tableau EDF.jpg
ou créer un compte pour participer

Par efred

avatar - efred
Modérateur
Message(s) : 10076
18/11/2017 à 18h05
18/11/2017 à 18h05
hello

ne mettre sous tension que quelques radiateurs est une hérésie

que des radiateurs récents??

marque, modèles, référence

1600€ dans l'année, ok, mais aussi pour quelle surface, quel âge du logement?


Perso, seul, à deux voire trois, c'est un peu plus de 2000€ par an d'élec (mais maison de 1974 pas très bien isolée pour les parois)



@+

Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...
ou créer un compte pour participer
Annonce

Par les3c19

avatar - les3c19
Modérateur
Message(s) : 19326
18/11/2017 à 18h40
18/11/2017 à 18h40
salut
il y a bien une solution si les convecteurs sont, eux, équipés du fil pilote, c'est de mettre un programmateur sans fil 2 ou 3 zone et autant de récepteur à côté des radiateur à programmer.
bon cela à un certain coût et plutôt cher
ou créer un compte pour participer

Par Carminas

avatar - Carminas
Promoteur
Message(s) : 9392
18/11/2017 à 19h05
18/11/2017 à 19h05
Bonsoir

Il n'y a pas cinquante mille solution. Il faut :
- soit isoler
- soit chauffer à une température moins élevée

Couper le chauffage complète sur certaine plage horaires ne sert pas à grand chose, car il faudra dépenser une grosse quantité d'énergie pour remettre la maison à la bonne température le moment voulu.

Carminas
ou créer un compte pour participer

Par Lampal

avatar - Lampal
Petit nouveau
Message(s) : 8
20/11/2017 à 15h46
20/11/2017 à 15h46
efred a écrit :

hello ne mettre sous tension que quelques radiateurs est une hérésie que des radiateurs récents?? marque, modèles, référence 1600€ dans l'année, ok, mais aussi pour quelle surface, quel âge du logement? Perso, seul, à deux voire trois, c'est un peu plus de 2000€ par an d'élec (mais maison de 1974 pas très bien isolée pour les parois) @+

Soit je m'explique mal soit on ne me comprends pas. 1° mettre sous tension que quelques convecteurs c'est peut-être une hérésie. Actuellement c'est ce que je fais .... mais manuellement. 2° il n'y a pas de marque vu que les convecteurs ont du être achetés en Espagne ou je ne sais ou. Il n'y a même pas la puissance de notifiée sur chacun. 3° la surface étant ce qu'elle est (90m2) je m'en moque. Comme dit en 1° je chauffe actuellement en "jouant" manuellement sur l'allumage ou l'extinction de l'un ou de l'autre des convecteurs suivant la T° qui me convient. 4° la maison a été construite en 1992. Donc pas si ancienne que cela. Il y a des ouvertures doubles vitrages. Je ne connais pas l'isolation des murs. Dans les combles il y a de la laine de verre mais je n'en connais pas l'épaisseur. Maintenant il faut faire avec et tel que c'est. 5° pour moi 1600€ c'est beaucoup. Je dois préciser que je suis retraité et ma compagne aussi. Dans l'ancien logement que nous occupions quasi identique nous avions des factures de 800/900€. Il y avait un gestionnaire d'électricité. Ici je ne peux pas il n'y a pas de fil pilote. 6° 2000€ d'électricité chez Machin Chose peu importe s'il y a des revenus suffisants chez les occupants et si la T° leur convient. Bref, dans mon cas ce qui m'intéresse c'est comment modifier ma régulation du chauffage, actuellement manuelle en régularisation automatique. J'ajoute que c'est possible. J'ai vu de mes propres yeux une régularisation du chauffage avec une montre et un seul thermostat. Problème le proprio qui ne connaît rien en électricité ne sait pas comment c'est branché. La seule chose que j'ai cru comprendre mais que je n'ai pas vu, il y aurait semble-t-il des genres de détecteurs radio pilotés à chaque convecteurs (sans fil pilote) qui seraient programmés par le seul thermostat, que j'ai vu. Je n'en sais pas plus je ne suis pas une personne curieuse au point de demander comment a été construite cette maison qui doit dater de la moitié des années 80. Au final il est donc, à mon avis possible, de modifier la régulation. Je ne veux pas demander à un professionnel d'effecteur les travaux, ça va me couter les yeux de la tête. Avec des conseils précis sur le matériel et des schémas je répète que je serai sans doute apte à effectuer cette modification. Bien évidement je ne vais re-câbler tout le tableau. Je pense que mon problème n'est pas insoluble. Merci d'avance pour vos conseils de pro.
ou créer un compte pour participer
Annonce

Par les3c19

avatar - les3c19
Modérateur
Message(s) : 19326
20/11/2017 à 16h37
20/11/2017 à 16h37

réponse du 18/11/2017 à 18h40
avec ce matériel tu commande tous les convecteurs équipés de fil pilote

les3c19 a écrit :

salut
il y a bien une solution si les convecteurs sont, eux, équipés du fil pilote, c'est de mettre un programmateur sans fil 2 ou 3 zone et autant de récepteur à côté des radiateurs
bon cela à un certain coût et plutôt cher



Lampal a écrit :

La seule chose que j'ai cru comprendre mais que je n'ai pas vu, il y aurait semble-t-il des genres de détecteurs radio pilotés à chaque convecteurs (sans fil pilote) qui seraient programmés par le seul thermostat, que j'ai vu. Je n'en sais pas plus je ne suis pas une personne curieuse au point de demander comment a été construite cette maison qui doit dater de la moitié des années 80.


oui le système existe ou à existé, j'en vois un tous les jours, ce sont des radiateurs sans thermostat équipé d'un récepteur radio commandé par un th sans fil et chaque radiateur à son propre TH et récepteur mais il était possible de ne mettre qu'un seul TH et plusieurs récepteurs
ou créer un compte pour participer

Par efred

avatar - efred
Modérateur
Message(s) : 10076
20/11/2017 à 17h41
20/11/2017 à 17h41
hello


si on veux, on peut gérer via smartphone : https://www.deltadore.fr/domotique/gestion-chauffage/pack-chauffage/pack-rf-6600-fp-connecte-ref-6050629

bien moins cher que la solution radio classique de chez eux


@+

Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...
ou créer un compte pour participer

Par Lampal

avatar - Lampal
Petit nouveau
Message(s) : 8
27/11/2017 à 18h10
27/11/2017 à 18h10
Lampal a écrit :

La seule chose que j'ai cru comprendre mais que je n'ai pas vu, il y aurait semble-t-il des genres de détecteurs radio pilotés à chaque convecteurs (sans fil pilote) qui seraient programmés par le seul thermostat, que j'ai vu. Je n'en sais pas plus je ne suis pas une personne curieuse au point de demander comment a été construite cette maison qui doit dater de la moitié des années 80.

oui le système existe ou à existé, j'en vois un tous les jours, ce sont des radiateurs sans thermostat équipé d'un récepteur radio commandé par un th sans fil et chaque radiateur à son propre TH et récepteur mais il était possible de ne mettre qu'un seul TH et plusieurs récepteurs

Cela pourrait me convenir. Il me faudrait pour m'aider le nom précis des équipements ou les références. Je pense qu'avec ces appareils il y a bien notice.
ou créer un compte pour participer
Annonce

Connexion

Devenir membre du forum

Membres en ligne

Membre(s) : -

Visiteurs non identifiés : 224