Démontage bati de porte (double)

rixou54

Petit nouveau

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29/09/2015 à 10h48

Bonjour à tous, J'ai une questions concernant le démontage d'un bâti de porte (2 en faite). Voici le contexte: Un mur porteur. 2 portes l'une à coté de l'autre séparées par 8cm de plâtre entre les 2 bâtis (5cm d'épaisseur). A l'époque il y avait une cloison entre les 2 portes, d'ou le plâtre. Les portes séparent le couloir et le salon. J'ai enlever les 2 portes et couper les morceaux de bâtis du centre (de haut en bas) ainsi que le plâtre qui les séparait afin d'avoir une plus grande ouverture. Jusqu'à là, pas trop de soucis, un coup de scie. A présent, je m’aperçois qu'au dessus du "double" bâti maintenant ouvert, les 5-6 cm d'épaisseur de plâtre au dessus et jusqu'au plafond bouge pas mal. Si je bouge la partie du haut d'avant et arrière, j'ai l'impression que tout le plâtre va me tomber dessus... C'est pas évident à expliquer mais voici des photos. Comment je pourrai faire pour consolider le tout? (Le salon n'est pas encore rénové donc pas de soucis de travaux) S'il faut plus d'infos ou de photos je suis dispo

Merci d'avance.

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Par kriske

kriske

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29/09/2015 à 11h08

coucou

Il faut mettre un linteau soit une poutre, soit un ipn

Tout dépend de la charge à supporter

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres

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Par rixou54

rixou54

Petit nouveau

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29/09/2015 à 11h34

Bonjour Kriske et merci pour cette réponse. Vu que c'était 2 montants de portes (sceller au sol) et 8x5cm de plâtre qui tenaient le tout, je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de poids? cette configuration ne peut pas porter quelque chose de lourd non? Apparemment ça tient uniquement les 5-6cm de plâtre au dessus et peut être un renforcement pour le plafond. N'y a t"il pas moins lourd en travaux qu'une poutre ou IPN? Autrement je remettrai un poteaux au milieu mais ce n'est pas super esthétique. J'avais aussi pensé à enlever tout le plâtre au dessus et faire en rails/placo mais sacré boulot aussi et j'ai peurs que le plâtre du plafond vienne avec... (actuellement et dans le doute j'ai mis un étais pour maintenir un peu et le temps de trouver une solution. Ça me fait un peut peurs en faite, j'aurai su, je n"y aurais pas toucher maintenant...)

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Par kriske

kriske

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29/09/2015 à 11h47

coucou

Retirer les carreaux restants avant qu'ils ne tombent seul

Pour le plafond on verra le moment voulu

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Par fibel50

fibel50

Architecte

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29/09/2015 à 11h54

Bonjour,

rixou54 a écrit :
Voici le contexte:
Un mur porteur. 2 portes l'une à coté de l'autre séparées par 8cm de plâtre entre les 2 bâtis (5cm d'épaisseur).

Etes vous sûr qu'il s'agit d'un mur porteur ? "mur" en plâtre, porte sans linteau,... Ca ressemble plus à une cloison.

Je pense que ferais tomber les parties qui menacent et je mettrais une cloison en placo au-dessus de l'ouverture.

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Par rixou54

rixou54

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29/09/2015 à 12h35

"Etes vous sûr qu'il s'agit d'un mur porteur ? "mur" en plâtre, porte sans linteau,... Ca ressemble plus à une cloison." En faite, il semble que l'installation soit un peu spéciale. Effectivement c'est un mur porteur qui traverse la maison en longueur, c'est certain et il est plus épais à gauche et à droite de l'ouverture. Au niveau de l'ouverture, c'est comme s'il y avait un linteau (plus fin que le mur porteur) mais que le bloc porte serait"décaler" par rapport à celui-ci et remplis de plâtre entre le dessus du bâti jusqu'au plafond (donc le plâtre contre le linteau - j'ai enfoncé un petit tournevis et c'est bien du plâtre jusqu'au, peut être, linteau). J'ai fais une 3ème photo pour peut être mieux expliqué.

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Par rixou54

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29/09/2015 à 12h37

Mais pour me rassurer, ce n'est quand même pas possible que ce soit un bout de plâtre de 8cm sur 5cm et 2 montants en bois qui retenait vraiment quoi que ce soit? (a part le plâtre)

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Par fibel50

fibel50

Architecte

Message(s) : 1016

29/09/2015 à 14h07

D'accord. Je comprends mieux. Ce n'est pas le mur porteur qui s'effondre, c'est juste le doublage en plâtre. Ce dernier était retenu par les cadres des portes et la partie centrale en plâtre.
Du coup je resterais sur ma proposition. Doublage en placo du linteau et de la partie du mur située au-desus.

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Par rixou54

rixou54

Petit nouveau

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29/09/2015 à 14h20

Oui c'est pas évident à expliquer et encore moins à comprendre

Effectivement c'est toute la partie en plâtre qui bouge quand je fais bouger le bâti. L'étais que j'ai mis, c'était surtout pour pas avoir des kg de plâtre qui tomberait sur un enfant ou autre. Bon hé bien j'ai la solution au problème (refaire en placo), merci à vous 2. C'est quand même un peu de boulot.

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Par rixou54

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07/12/2015 à 13h16

Bonjour à tous, j'ai du stopper les travaux depuis 2 mois mais je peux à présent m'y remettre, et je continue sur ce bâti de porte

En faite, j'ai creuser un peu le platre et j'ai compris pourquoi le plâtre bougeait comme ca: - En dessous du linteau, il y a 2 briques, une sous chaque porte, de 3cm d'épaisseur jusqu'au montant haut des portes (cf photo 1 et 2) Entre les briques et le linteau, c'est du mortier, qui s'est donc 'détaché quand j'ai coupé les montants centrales. Du coup, c'est la brique et le plâtre qui bouge beaucoup, qui ne tiens plus en faite. (heureusement que j'ai mis un étais en attendant pour pas que ca nous tombe sur la tête... Connaissez vous ce fonctionnement? c'est à dire brique de 3cm sous linteau? Ils ont fait cela juste pour arriver au niveau du montant haut des porte? Et dernière mais plus importante question pour moi, avec ce montage, il n'y a pas de risque à enlever la brique, le plâtre et l'étai actuellement en place? Merci d'avance pour vos éclaircissements

(photo 2 -> en rouge, les briques de 3cm d'épaisseur, en bleu, le bas du linteau)

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Par kriske

kriske

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08/12/2015 à 08h19

coucou

Il faut commencer par dégager le plâtre jusqu'au plafond sur une dizaine de cm

On saura alors de quoi il retourne exactement

J'entrevois le possibilité d'un linteau place haut pour soutenir les voûtes et un faux linteau au dessus de la porte, l'espace étant comblé par des briques

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Par rixou54

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08/12/2015 à 09h05

Bonjour Kriske et merci de répondre. Je m'occupe de ca dès ce soir et je posterai une photo.

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Par rixou54

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Petit nouveau

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08/12/2015 à 19h38

Bonsoir, comme prévu, voici les photos

S'il faut d'autres photos ou précisions, pas de soucis. Je ni connais pas grand chose sur les linteaux, pour ne pas dire rien et je suis assez inquiet d'enlever mon étai (et les 2 briques).

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Par kriske

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Message(s) : 41926

09/12/2015 à 07h28

coucou

Un linteau est une pièce métallique (poutrelle ipn) un bois de forte section (chêne ou autre) une masse en béton armé coulé sur place ou acheté tout fait

Son but est de permettre le remplissage de matériaux de construction au dessus d'une ouverture dans un mur (porte, baie, fenêtre, ou autre)

Le linteau repose sur une dizaine ou quinzaine de cm sur les deux murs adjacents, il est calculé pour supporter la charge qui sera posée dessus

Il faudrait retirer plus de plafonnage, il semble se confirmer mon idée première, vous avez un linteau en béton à une certaine hauteur qui supporte le mur au dessus de la porte

Pour une raison indéterminée, celui ci a été placé trop haut pour la hauteur de porte donc le travailleur à posé à bonne hauteur une grosse planche et à comblé l'espace avec des briques plâtrieres.

En théorie vous ne risquez rien à enlever les briques plâtrières puis la grosse planche, mais pour le confirmer il faut ôter tout le plafonnage

Vous avez un tubes noir à quoi sert il ?

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Par rixou54

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Petit nouveau

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09/12/2015 à 10h13

Bonjour, Merci pour ces explications

Quelques petites questions avant de continuer: "Retirer plus de plafonnage", c'est à dire, enlever plus de plâtre sur le linteau ou enlever le plâtre du plafond? Concernant la phrase: " le travailleur à posé à bonne hauteur une grosse planche et à comblé l'espace avec des briques plâtrieres.": Les briques ok, mais la grosse planche c'est à dire? je n'est pas de "grosse planche" sur les photos? Pour le tube noir, c'était des câbles électrique qui passaient dedans, plus utilisé actuellement. De l'autre coté du mur, en haut, il y avait un tableau électrique avec des gros fusibles plus utilisé et enlever également.

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