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faire installer porte de garage motorisé et façade en bloc de verre

MESSAGE A L'ORIGINE DE LA DISCUSSION

Schtroumpf

Apprenti bricoleur

Message(s) : 38

Inscrit le 03/04/2010

le 30/04/2012 à 18h23

faire installer porte de garage motorisé et façade en bloc de verre

Bonjour,

J'ai une maison doublement mitoyenne, construite sur pilotis à flanc de colline.
Mon idée est de transformer mon stationnement couvert sous maison en garage fermé.
Mais je ne suis pas bricoleur, surtout pas pour les gros chantiers.

Je dispose déjà (c'est un début) d'un bon gros mur au fond du futur garage.

Sur les côtés gauche et droite, je peux (avec un peu d'aide) monter des murs en parpaings (et passer un coup de blanc moi-même) qui me sépareront des voisins. Mes voisins n'ont rien contre mon projet mais ne sont pas intéressé par faire de même. Donc pas de contribution conceptuelle, physique ou financière à en attendre...

Au sol, il faudra ensuite (ensuite, n'est-ce pas ?) que je fasse mettre un enrobé (drainant ?) légèrement incliné vers l'extérieur (vers la façade à l'avant), histoire de me protéger contre tout risque d’inondation (d'autant que la voirie devant n'est pas un modèle du genre). Je n'ai aucune idée d'où on trouve ça (l'enrobé), ni de qui contacter pour la mise en place de ce genre de chose.

Restera ensuite le plus lourd : la façade avant : 6m de large. Je l'envisage en blocs translucides sur la moitié droite (pour bénéficier de la lumière naturelle à l'intérieur) et en porte motorisée pour la moitié de gauche.
Dois-je commencer par la moitié gauche (porte) ou par la moitié droite (mur de verre) pour plus de facilité.

Je suis à la recherche d'une solution solide, durable et économique (comme tout le monde...) Il me semble que le plus logique serait une porte d'un seul tenant et sans articulation qui coulisserait vers la droite, c'est à dire derrière le futur mur de verre. Est-ce effectivement la solution la plus simple et économique ? Là encore, je ne sais pas à qui m'adresser pour un matériel ET une réalisation sérieuse et sans surprise à un tarif néanmoins honnête. L*r*y M*rl*n ?

Par avance je REMERCIE ceux qui voudront bien éclairer ma route, non pas pour faire, mais pour faire faire dans les meilleures conditions. Toute idée complémentaire ou alternative est évidemment la bienvenue... Je suis également intéressé par le signalement de tout mauvais plan (idées à la noix ou type d'entrepreneur à fuir)

Schtroumpf

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Liste des réponses

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kriske

Modérateur

Message(s) : 40127

Inscrit le 05/10/2008

le 30/04/2012 à 18h52

faire installer porte de garage motorisé et façade en bloc de verre

bonjour

l'idée de faire un pan de mur entier en bloc de verre n'est pas bonne

mieux vaut intercaler une ou deux rangées de blocs de verre sur l'ensemble des murs

pour l'enrobé, il suffit de chercher sur le net : voir ici

faudra faire des fondations supportant le poids des murs

et plus que probablement demander un permis de construire

faudra encore parler de la toiture

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Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres

Antoine59

Apprenti bricoleur

Message(s) : 19

Inscrit le 29/04/2012

le 30/04/2012 à 19h18

faire installer porte de garage motorisé et façade en bloc de verre

Bonsoir,

Poue le gros oeuvre, je ne pourrai pas t'être d'une grande aide. En ce qui concerne ta porte de garage, la solution de la porte latérale te reviendra plus chère qu'une porte classique. Pourquoi n'optes tu pas pour une porte sectionnelle classique (si cela est possible). Elle ne te demandera seulement de respecter quelque côte d'implantation.

N'hésite pas si tu as des questions.

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piwi5

Promoteur

Message(s) : 2263

Inscrit le 13/10/2011

le 30/04/2012 à 19h37

faire installer porte de garage motorisé et façade en bloc de verre

Bonjour mister schtroumpf,

j'adore , je viens de revenir le film du même nom cet APM avec mes marmouzets.
Tu es quel Schtroumpf ?

J'ai des questions. Vous êtes plusieurs.
Est ce une copropriété ?
Dans ce cas, as tu les accord du syndic écrit suite au passage au conseil ?
Tu dois monter un dossier clair avec les solutions techniques choisi.
Quel est la hauteur du garage ?
Le poids des moellons n'est pas à négliger.

Kriske.
Tu pourrais faire une dalle béton au sol pour le féraillage et les fondations des murs ?

Perso, pour un garage, il vaut mieux amener une alimentation avec ampoule pour l'éclairage + prise.
Tu as une façade avant de 6m, c'est trés bien. Si tu entres un véhicule, comment fais tu pour le 2ème.
J'opterai plus pour une porte de garage sectionnable avec portillon pour éviter de toujours tout ouvrir dés que tu as besoin de quelque chose.
Je partirai sur le principe, de 2 portes sectionnable en face avant de 2.40m de large. Tu fais un mur entres les 2 portes de 50cm en moellon pour soutenir la structure.

J'espère avoir été clair , j'ai du mal des fois , je dois être Schtroumpf maladroit.

Bises à tous

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Schtroumpf

Apprenti bricoleur

Message(s) : 38

Inscrit le 03/04/2010

le 01/05/2012 à 22h06

faire installer porte de garage motorisé et façade en bloc de verre

Bonjour,

Merci Kriske pour le lien vers l'enrobé (vous êtes partout).
Pour le reste, je veux construire SOUS une maison SUR pilotis (entre les pilotis)
Donc pas besoin de toit ni de fondations... c'est déjà ça...

Une autre page de chez vous (https://www.bricoleurdudimanche.com/fiches-bricolage/menuiserie/installer-une-porte-de-garage-coulissante.html, merci bricoleur du dimanche) m'amène à penser qu'une ouverture de 240cm c'est un peu juste quand on eput avoir plus (et j'ai 5m de façade stationnement, d'ou l'idée du coulissant latéral). Du coup ma femme est tentée par une ouverture de 3m, auf qu'avec une largeur total de 5m, plus question de faire du coulissant latéral (ça ne coulisserait plus assez

) : Va falloir étudier l'option levant

Bien à vous,

Schrtroumpf

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Schtroumpf

Apprenti bricoleur

Message(s) : 38

Inscrit le 03/04/2010

le 01/05/2012 à 22h11

faire installer porte de garage motorisé et façade en bloc de verre

Bonsoir Antoine 59.
Je pensais au contraire opter pour le moins cher (et le plus solide) avec une porte coulissant latéralement d'un seul tenant.
Sectionnel, ça veut bien dire en plusieurs morceaux, ce genre de chose ( https://www.mustknowhow.com/wp-content/uploads/2010/03/garage-door-structure.jpg ) ? Ça fragilise pas trop (durée de vie de l'ensemble) ?
Les questions, c'est ce dont je manque le moins, alors merci pour la proposition

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Schtroumpf

Apprenti bricoleur

Message(s) : 38

Inscrit le 03/04/2010

le 01/05/2012 à 22h31

faire installer porte de garage motorisé et façade en bloc de verre

Bonsoir Piwi5,
Oui c'est une copro et j'ai l'accord du syndic. Accord de principe pour qui veut fermer son garage, tant qu'on reste à l'aplomb des maisons et que les portes sont blanches.
Le sol est déjà en enrobé (piètre enrobé) sauf entre les pilotis des côtés où il y a une bande de béton (là ou je poserai mes parpaings). Seule la façade avant est en enrobé sans bande de béton. Je pensais (naïvement ?) monter mon mur comme ça... D'autres voisins ont monté de tels murs directement sur l'enrobé (mais eux ont fait le choix de ne clore que la moitié du fond de leur stationnement (genre cave) et de conserver l'espace plus avant pour garer la voiture, ce qui n'est pas mon choix.
J'ai déjà une ampoule au milieu de mon espace stationnement. Donc de l'électricité. Reste à savoir si la motorisation d'une porte qui doit peser pas loin d'un quintal (on est plein nord, je voudrais de l'épaisse, bien isolée), reste à savoir si la motorisation donc peut se satisfaire de ce petit câble électrique...
Je n'ai qu'un véhicule et c'est fait pour durer. Par ailleurs mes 6m de largeur de stationnement (5 en comptant l'épaisseur des pilotis) sont rognés de 2m par l'escalier qui permet d'accéder à l'étage (faut bien rentrer chez soi) donc je n'ai pas possibilité de rentrer deux voitures de front (quand bien même j'en aurais deux)
... mais je retiens votre excellente idée de portillon intégré (plutôt que d'aller en faire installer un à côté (derrière l'escalier,donc). Ce sera plus pratique effectivement chaque fois que nous descendrons le linge à sécher (l'installation d'une "buanderie" et peut-être d'une table de ping-pong) est en effet une plus grande motivation que d'enfermer la voiture.
Merci l'intérêt que vous portez à mon projet !

Ps : mon icone c'est le Schtoumpf bricoleur, mais je en vrai je suis le Schtroumpf maladroit (et une chose en entraînant une autre, au fur et à mesure que mes petits chantiers se transforme en cauchemard je deviens le Schtroumpf ordurier, ce qui n'est pas bien, je le concède volontiers)

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Schtroumpf

Apprenti bricoleur

Message(s) : 38

Inscrit le 03/04/2010

le 01/05/2012 à 22h41

faire installer porte de garage motorisé et façade en bloc de verre

Rebonjour,
Je rebondis sur votre idée de rangées séparée de blocs de verre plutôt que de larges pans.
J'en étais dans mon idée à deux "fenêtres non ouvrables" en bloc de pierre de chacune 120cmx120cm.
Ca pose un problème de solidité? Ou est-ce juste une dépense inutile rapport à l'apport lumineux suffisant ?
Vous préconisez une ou deux rangés de blocs de verre (séparée entre elles par des parpaing ?)
Puis-je aller jusqu'à 3 ou 4 ou cela pose-t-il à nouveau un problème se solidité ?
La taille des blocs de verre entre-t-elle en compte ?
Le fait est que je n'ai pas trouvé dans Google images de photos pour illustrer mon propos...
Est-ce une idée étrange de mettre des blocs de verres dans un mur extérieur ?
Merci !
Sctroumpf

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désinscrit

le 01/05/2012 à 23h49

faire installer porte de garage motorisé et façade en bloc de verre

Bonsoir.

Petite mise au point préalable : il ne suffit pas que le syndic soit plus ou moins d'accord (ce n'est pas lui le décideur), il faut impérativement que ta proposition soit mise à l'ordre du jour et acceptée par l'Assemblée Générale (article 25b de la loi de 65). A défaut n'importe quel mauvais coucheur peur t'obliger n'importe quand (par la voie légale) à remettre dans la situation d'avant. A noter qu'il ne s'agit pas de fermer un garage existant, mais de transformer un parking en garage. A moins que par chance cette possibilité ne soit déjà inscrite dans le règlement de copropriété : point à vérifier absolument.

Une fois cet accord obtenu, il te faut faire une déclaration de travaux (ou peut-être même obtenir un permis de construire, puisque tu modifies l'aspect du bâtiment) auprès de la mairie. Questionne le service d'urbanisme, ce sont généralement des gens courtois, ils te renseigneront et te fourniront les imprimés (disponibles aussi sur le net, le conseil en moins).

Si d'autres ont construit sans respecter ces deux formalismes, libre à toi de prendre ou non ce risque. Si j'ai bonne mémoire, il faut que la modification existe depuis au moins 30 ans pour ne plus être attaquable.

Je ne vois pas pourquoi tu veux une porte super isolée ? Risques-tu d'entreposer des choses fragiles ?

Si tu as déjà une fondation (tes deux bandes de béton) tu peux probablement t'en passer pour l'entrée, mais ce serait plus prudent d'en prévoir quand même. Tu peux aussi monter tes murs au moyen de blocs de béton cellulaire.

Pour la largeur de la porte, qu'as-tu comme véhicule ? une porte standard de 2,40m devrait bien te suffire. Pour le principe (basculante, sectionnelle, ou coulissante), le prix va te guider. Les deux premières sont assez faciles à installer, et à motoriser. Une telle motorisation ne consomme pas trop, à moins que tu ne veuillez une manœuvre ultra-rapide : une alimentation en 1,5mm2 est donc suffisante. Prévoir un DDRHS 30mA.

Salut, @+

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kriske

Modérateur

Message(s) : 40127

Inscrit le 05/10/2008

le 02/05/2012 à 05h31

faire installer porte de garage motorisé et façade en bloc de verre

bonjour

quelques détails ajoutés me font penser à la faisabilité de la pose de blocs de verre en façade

mais avant d'aller plus avant, je voudrais voir une ou quelques photos de lieux

merci à vous

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Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres

piwi5

Promoteur

Message(s) : 2263

Inscrit le 13/10/2011

le 02/05/2012 à 06h21

faire installer porte de garage motorisé et façade en bloc de verre

Bonjour stroumpf champion,

Tu me parles d'un escalier au milieu.
Pourquoi ne pas prévoir une porte sectionnelle normale sans portillon d'accés de 2.40m ou 3m comme tu veux.
Devant l'escalier, tu poses une vraie porte d'entrée ou une porte de service 5 points.
Celà aurait une trés jolie tête en facade. Tu pourrais même installer une sonnette en bas couplé avec celle du haut.
Et pis, sur l'autre côté, pourquoi pas un fenêtron avec barreau pour aérer par temps chaud ou pour de l'air pour le linge qui sèche. On sait jamais, si Madame te gronde, tu pourras tjs dormir sur le canapé en bas.
Blague à part, tout est possible.

pour GrainDsel qui est tjs de bon conseil, à ne pas les négliger.
Bisous à Kriske qui est sur tous les fronts, le champion

Bonne journée les jeunes des BDD

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Antoine59

Apprenti bricoleur

Message(s) : 19

Inscrit le 29/04/2012

le 02/05/2012 à 07h44

faire installer porte de garage motorisé et façade en bloc de verre

Bonjour,

Pour ta porte de garage,la porte sectionnelle sera la meilleure solution en terme d'utilisation et prix sauf si tu y rajoutes un portillon intégré. Pour la soliditer rien de mieux, tu retrouveras des panneaux de 42mm, apres la solidité sera déterminée surtout par la qualité de la quincaillerie.

Que tu partes sur une porte de 2m40 ou 3 m, tu resteras sur un moteur de 650 Nm (pour porte jusque 10m2 à condition de ne pas dépasser une hauteur de 2m40 sinon rallonge bras moteur).

Pour l'alim aucun soucis, un câble 3G1.5mm2 est suffisant.

Au plaisir

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Schtroumpf

Apprenti bricoleur

Message(s) : 38

Inscrit le 03/04/2010

le 09/05/2012 à 22h49

faire installer porte de garage motorisé et façade en bloc de verre

Bonjour et merci pour votre proposition.

Voici deux photos du stationnement prévu pour devenir un garage.
Je suis très intéressé par vos idées, notamment concernant la partie vitrée du mur (à droite sur la photo au dessus de l'escalier. Sur la photo ça a l'air tout petit, mais il y a un bel espace avec accès directe à la lumière du jour. Et sur le mur latéral le plus proche aussi (au dessus de la bâche verte sur la 2ème photo, les maisons étant décalées les unes par rapport aux autres. Deux panneaux vitrés de 130x130cm sont envisageablesen haut de ces deux futurs murs là

A ce stade de notre réflexion, pour ce qui concerne la porte elle-même, nous penchons pour
une porte de 3m (histoire de manœuvrer facilement)
basculante (parce que ça semble plus solide surtout avec portillon intégré)
débordante (parce qu on a 100 cm entre la porte et l'escalier qui descend au devant, voir photo)
avec portillon (pour accès facile enfants notamment)
en alu (parce que ça ne rouille pas et qu'on est plein nord avec des vents parfois salés)
double parois avec isolant injecté (si le budget le permet)
blanc (obligation copropriété)
avec hublots (pour toujours plus de lumière)
une motorisation avec télécommande à distance (pour les jour de pluie)
option allumage extinction auto de la lumière (un chouette confort, quand même)
et une sécurité enfants (histoire qu'ils n'aillent pas se faire écrabouiller)

A noter on m'a recommandé de doubler les murs parpaing par du styrodur, isolant à placer côté extérieur.

Merci pour vos conseils !

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kriske

Modérateur

Message(s) : 40127

Inscrit le 05/10/2008

le 10/05/2012 à 06h17

faire installer porte de garage motorisé et façade en bloc de verre

Bonjour

pas de photos ?

donc pas de réponses de ma part avant dimanche

concernant la porte, toutes les portes motorisées présentent ces avantages

des portes basculantes doubles parois isolées existent sans doute, mais je n'en ai jamais rencontrée

en galvanisé peint oui, en alu jamais vu

mais je n'ai pas tout vu et tout est possible

le mieux de tout c'est la sectionnelle avec portillon surtout en 3m (le prix s'oublie la qualité reste)

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Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres

Antoine59

Apprenti bricoleur

Message(s) : 19

Inscrit le 29/04/2012

le 10/05/2012 à 19h36

faire installer porte de garage motorisé et façade en bloc de verre

Bonsoir,

Je rejoins kriske, porte basculante double parois isolées qui plus est en alu....jamais vu. Concernant la durée de vie la sectionnelle n'a rien a envier à la basculante surtout que niveau isolation la sectionnelle offre des joints latéraux, bas et haut. Elle te permet d'exploiter le passage total en largeur et en hauteur de ta baie, offre une prise de vent moins importante que la basculante en ouverture et fermeture.

En ce qui concerne le portillon intégré, il te mettra une plus value non négligeable. Après, si tu as la place, pourquoi ne pas partir sur un portillon adjacent à ta porte sectionnelle ( portillon avec la même finition de panneaux que ta porte sectionnelle)

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Schtroumpf

Apprenti bricoleur

Message(s) : 38

Inscrit le 03/04/2010

le 10/05/2012 à 22h56

faire installer porte de garage motorisé et façade en bloc de verre

Bonjour;
Je n'avais pas cliqué "charger" après avoir donné le chemin de ma photo... alors forcément....
Dans l'entretemps, je suis passé par la mairie : pas de permis de construire mais une autorisation préalable à obtenir : un chouette dossier à remplir, à illustrer et et à photocopier en 4 exemplaires.
J'ai aussi mis un messages aux Impots. Là surprise (mauvaise) : alors que je n'ai aucun agrandissement de surface (puisqu'on parle du dessous de ma maison) on m'annonce (estimation) une hausse de plus de 20% de ma taxe foncière et, encore plus inexplicable, alors que j'ai clairement expliqué dans mon message qu'il ne s'agissait pas d'une zone "habitable" (un garage), une hausse de plus de 20% de ma taxe d'habitation. $T\'es sûr ?$
Merci pour vos messages,
Schtroumpf

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