Bricoleur du Dimanche

Isolation toiture terrasse inversée. - page 2

Par sylvain64

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Apprenti bricoleur
Message(s) : 15
23/11/2015 à 17h37
23/11/2015 à 17h37
Bonsoir,
Est ce que quelqu'un pourrait me renseigner sur le principe d'isolation inversée pour une toiture terrasse sachant que j'ai réalisé un garage avec un toit plat hourdis et sur la chape du toit fait une étanchéité bitumeuse.
Merci Par avance.
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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41924
24/11/2015 à 04h30
24/11/2015 à 04h30
coucou

il faudrait voir quelques photos afin de mieux comprendre, moi je ne suis pas spécialiste en isolation (en rien d'ailleurs, mais j'arrive en générale a me démerder et parfois a en démerder d'autres) je ne suis spécialiste qu'en teinture, ce qui nous éloigne fort des métiers du bâtiment

généralement les problèmes de condensations sont dus a un manque de ventilation/aération

lorsqu'il y a trop d'humidité dans l'air, il y a formation de ce fameux point de rosée au contact de surface froide et ce d'autant plus qu'il n'y a pas de circulation d'air

on arrive suivant le cas à neutraliser pour partie cet effet en apportant de l'isolation, mais elle seule ne suffit généralement pas

on peut ainsi être amené a non seulement ventiler, isoler mais aussi chauffer pour neutraliser cette condensation

j'ai connu des teintureries où pour éviter la vapeur dans les ateliers on mettait les locaux chauffés en dépression, en teinturerie de par la température des bains on vit en permanence dans la vapeur (pire que le brouillard) pendant plusieurs heures par jour. Dans les teintureries modernes ce phénomène est réduit par l'utilisation de machines hermétiques, ce qui n'était pas le cas dans mes jeunes années.

dans votre cas j'aurai isolé de l'intérieur plus que probablement

le plafond de ma terrasse est en fibralith (dénaclith en Belgique) VOIR ICI

la mienne est un sandwich avec du polystyrène expansé entre les couches de bois
dessus il y a des panneaux marine, puis une couche de goudron appliqué a chaud (méthode dépassée aujourd'hui) puis une première couche de fond en bitume posé à la flamme, suivit d'une seconde couche.

j'en ai remis une troisième collé cette fois, (puisque le travail a la flamme est interdit maintenant) il y a 3/4 ans et ce travail m'offre une garantie de 40 ans. (autrement au delà de la fin de mes jours, même en étant très optimiste)

voir Derbigum

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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Par kriske

avatar - kriske
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Message(s) : 41924
24/11/2015 à 04h57
24/11/2015 à 04h57
coucou

au fait quel est le but avoué de cette terrasse ?

car j'ai lu pas mal d'article sur le sujet depuis hier, je reste dubitatif sur ce genre de terrasse
beaucoup de précautions a prendre, beaucoup de couches de matériaux différents à poser avec un soin extrême
une durée de vie pas annoncée, et un prix dont j'ignore tout et pour un résultat dont je ne sais pas plus

est vraiment avantageux pour un particulier

et ici on va encore plus loin, on parle de mettre des plots + un dallage ce qui augmente pas mal le poids supporté par les hourdis

ces plots ne risquent t'ils pas de s'enfoncer dans l'isolant ?
une dalle de 40x40 nécessite 4 plots, sauf en périphérie, cela en fera des plots et du poids

une fois tout cela mis en place, le but final est de mettre un BQQ, un table, des chaises et un transat ?


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Par kriske

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Message(s) : 41924
24/11/2015 à 09h30
24/11/2015 à 09h30
sylvain64 a écrit :

Dans mon cas comment faire pour ne pas avoir de condensation en bas?



coucou

je pense qu'en isolation il faut d'abord savoir pourquoi ou contre quoi on veut isoler

possible qu'il y ai incompréhension de ma part :

si on veut protéger sa maison du froid ou du chaud, il faut isoler de l'extérieur (ce qui est mieux pour les ponts thermiques)

si on veut éviter les pertes de calories produites par le chauffage, il faut isoler de l'intérieur

isoler des deux côtés n'a pas de sens a mon avis car les vapeurs d'eau restent entre les deux pares vapeur

ensuite déterminer quel niveau d'isolation on veut atteindre et ensuite voir avec quoi on peut y arriver

ceci sans tenir compte de la dépense engendrée qui est un autre facteur déterminant




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Par sylvain64

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Message(s) : 15
24/11/2015 à 21h34
24/11/2015 à 21h34
bonsoir,
donc si il ne faut pas isoler des deux côtés comment faire les choses dans les règles de l'art sachant que en ce moment j'ai beaucoup de condensation sur le plafond de mon garage du a l'ouverture qu'il y vers mon vide sanitaire je pense.
Comment dois je procéder?
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Par kriske

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Message(s) : 41924
24/11/2015 à 21h57
24/11/2015 à 21h57
Coucou

Vous avez des photos ?

Donc votre but est de neutraliser la condensation des hourdis à l'intérieur du garage

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Par sylvain64

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Message(s) : 15
24/11/2015 à 22h13
24/11/2015 à 22h13
non mon but es de réaliser une pièce mais tant que j'ai de la codesation je ne ci
ommence pas a faires les travaux
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Par kriske

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Message(s) : 41924
25/11/2015 à 06h19
25/11/2015 à 06h19
coucou

il faut voir s'il s'agit bien de condensation, votre couverture bitumeuse est en bon état ? quel âge a t'elle ?

des photos de celle ci seraient aussi bienvenues

vous voulez transformer le garage en pièce a vivre, c'est cela


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25/11/2015 à 09h50
25/11/2015 à 09h50
la couverture bitumeuse est etanche car quand il pleuvait cet eté pas de trace d'humidité quelquonque elle date de 10mois.
Oui je souhaite faire une pièce à vivre.
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Par kriske

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Message(s) : 41924
25/11/2015 à 10h27
25/11/2015 à 10h27
coucou

et la photo ?

comment se présente ces traces d'humidité sur le plafond, de fines gouttelettes, des grosses gouttes qui retombent ?


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Par sylvain64

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25/11/2015 à 10h38
25/11/2015 à 10h38
des fines goutellettes
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Par kriske

avatar - kriske
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Message(s) : 41924
25/11/2015 à 11h07
25/11/2015 à 11h07
coucou
vous n'avez pas songé de faire un faux plafond isolé

cela résoudrait le problème, le hourdi (masse de béton) est beaucoup trop froid c'est ce qui provoque cette condensation

cela couplé a une bonne circulation de l'air, vous devriez être a l'abris des soucis

plus simple, moins cher et moins lourd

de toute façon vous deviez quand même faire un faux plafond, il n'y a que l'isolant a ajouter a ce qui était prévu

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25/11/2015 à 11h09
25/11/2015 à 11h09
oui je veux faire cela mais dois je isoler aussi ma terrasse?
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Par kriske

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Message(s) : 41924
25/11/2015 à 12h38
25/11/2015 à 12h38
coucou

n'isolez pas la terrasse, pour moi cela ne présente aucun avantage

j'ai une partie de la maison qui a été bombardée pendant la guerre, les fermiers de l'époque n'ont pas laissé refaire.

lorsque j'ai acheté cette maison, j'ai voulu fermer ce qui était devenu une courette

pour éviter les demandes de permis etc, j'ai opté pour un toit plat

j'ai construit une charpente, une poutrelle IPN
dessus j'ai posé ce que vous appelez en France de la Fibralith, 8 ou 10 cm avec du polystyrène en sandwich dans de la fibre de bois cimentée

des panneaux agglomérés hydrofuges
une couche de goudron bouillant étendue à la brosse
une première couche de roofing posée au chalumeau
une seconde couche de Derbigum de finition

la partie destinée à la chambre a reçu un faut plafond lambris MDF avec 12 cm de laine de roche

dans la chambre, pas de bruit et on n'entend pas les gouttes de pluie

il y a 3 ans j'ai remis une couche, collée cette fois car il n'est plus permis d'utiliser le chalumeau , du coup le Derbigum passe à 40 ans de garantie

le garage n'est pas isolé (sauf par la fribralith) je n'ai jamais de gouttes d'eau



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Par sylvain64

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25/11/2015 à 13h02
25/11/2015 à 13h02
je comprend pas trop car dans votre cas vous avez isoler le toit plat en fait en y mettant des couches sandwich et isoler le faux plafond du dessous non? ou je comprend mal?
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Par kriske

avatar - kriske
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25/11/2015 à 13h25
25/11/2015 à 13h25
coucou

vous avez de hourdis comme plafond, moi j'ai des Fibralith dans les 2 cas on a mis un revêtement goudronné

dans mon cas je n'ai pas de formation de condensation (Belgique, pays pluvieux et relativement humide)
pour la chambre j'ai renforcé l'isolation, vu que l'on chauffe un peu quand même

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