Bricoleur du Dimanche

Aménagement Camping pour Sandero : la Campero ! - page 2

Par Capybara

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Message(s) : 41
08/04/2021 à 13h13
08/04/2021 à 13h13

Bonjour,
Je voudrais de l'aide sur le calcul de l'épaisseur de tubes en acier nécessaire pour créer un sommier de lit. Il s'agira d'un sommier à seulement 2 barres dans la longueur, qui doivent se rétracter de manière téléscopable. 

Je mets tout de suite un croquis vue de dessus ci-dessous !

 

Les planches du lit reposeront donc sur ces barres. Je compte 15cm de chevauchement pour le télescopage pour être large. Les barres reposent sur 4 supports (pieds), situés aux endroits en rouge. Pour la connexion des pieds aux barres en métal je vous embêterai plus tard parce qu'il faut aussi que ça soit pliable!

Pour le moment je cherche déjà à ne pas me planter sur le "diamètre" des 4 barres en acier nécessaires, pour que ça supporte 1 personne (partons sur 100 kgs).

Pour le moment je suis parti sur une première section de 40mm, puis 35, puis 30, puis 25 pour la dernière. Il s'agit d'acier de 2 mm d'épaisseur.

MA QUESTION : Est-ce assez ? Trop ? Vos recommendations ? 

J'essaye de faire en fonction de ce qui est disponible sur ce site qui propose les tubes coupés sur mesure, mais vous avez d'autres recommendations, n'hésitez pas également :

https://www.commentfer.fr/acier-sur-mesure/2212-8329-tube-carre-acier-sur-mesure.html#/43-epaisseur-15_mm/585-section-20_x_20_mm

 

Merci beaucoup ! Oui je m'y connais pas trop ! 🙏🏻

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Réponses

Par Capybara

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Message(s) : 41
21/05/2021 à 13h13
21/05/2021 à 13h13

Salut !

Je cherche une info concernant le montage des coulisses pour le tiroir. Ça s'ouvre donc par l'arrière de la voiture, avec son coffre ouvert.

Je suis parti sur des reglettes comme ça : https://www.leroymerlin.fr/produits/quincaillerie/quincaillerie-du-meuble/compas-verin-coulisseau-coulisse/coulisse-pour-tiroir/coulisse-pour-tiroir-a-billes-hettich-10-kg-l-50-cm-69056400.html

Mais est-ce le meilleur choix ?
Le menuisier ne peut pas faire la rainure qu'on trouve souvent dans des montages dans le style de la photo ci-dessous, est-ce gênant si je monte la réglette sans rainure directement à même les planches ?

Merci ! 🙏🏻

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Par Brico30

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Message(s) : 8283
21/05/2021 à 15h32
21/05/2021 à 15h32
Citation :

..Le menuisier ne peut pas faire la rainure qu'on trouve souvent dans des montages dans le style de la photo ci-dessous, est-ce gênant si je monte la réglette sans rainure directement à même les planches ?..

 Salut,

Un menuisier qui n'a pas de défonceuse avec une fraise à rainurer ne peut s'appeler que "marchand de bois"..!
Tu devrais aller voir un professionnel !!
Cela dit tu n'es pas obligé de faire une rainure si tu n'a pas le matos, il te suffira de réduire la largeur du tiroir dont l'espace sera masqué par la face avant et utiliser les glissières de chez Leroy Merlin.


Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
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Par Capybara

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Message(s) : 41
21/05/2021 à 16h57
21/05/2021 à 16h57
Brico30 a écrit :

 Salut,

Un menuisier qui n'a pas de défonceuse avec une fraise à rainurer ne peut s'appeler que "marchand de bois"..!
Tu devrais aller voir un professionnel !!
Cela dit tu n'es pas obligé de faire une rainure si tu n'a pas le matos, il te suffira de réduire la largeur du tiroir dont l'espace sera masqué par la face avant et utiliser les glissières de chez Leroy Merlin.

 Hello !

On est d'accord que j'ai trouvé ça bizarre aussi. Pourtant j'ai vu la menuiserie, c'est assez grand, ils font plein de trucs, et c'est clairement une vraie menuiserie, pas une annexe de Bricorama (rien contre!). Mais oui c'est bizarre qu'ils ne fassent ni les découpes des "lumières" dans les planches ni une simple rainure. Peut-être ça les intéresse pas de se casser le c*** à faire ça pour mon petit projet à la con à 250 €... bien que j'aurais payé le job... 

Bon donc en tous cas merci, je vais donc juste prévoir l'espace nécessaire sans rainure. La rainure a-t-elle donc un simple but esthétique ? Je pensais que c'était peut-être aussi pour faire plus solide... 🙂

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Par Brico30

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Message(s) : 8283
21/05/2021 à 18h25
21/05/2021 à 18h25

Re,
C'est plutôt dans un but esthétique et pour avoir une largeur maxi du tiroir. Vu que ce tiroir ne doit pas être prévu pour charger de l'outillage, l'absence de rainure ne posera aucun problème.


Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
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Par Utilisateur désinscrit
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21/05/2021 à 18h40
21/05/2021 à 18h40
Capybara a écrit :

Salut !

Je cherche une info concernant le montage des coulisses pour le tiroir. Ça s'ouvre donc par l'arrière de la voiture, avec son coffre ouvert.

Je suis parti sur des reglettes comme ça : https://www.leroymerlin.fr/produits/quincaillerie/quincaillerie-du-meuble/compas-verin-coulisseau-coulisse/coulisse-pour-tiroir/coulisse-pour-tiroir-a-billes-hettich-10-kg-l-50-cm-69056400.html

Mais est-ce le meilleur choix ?
Le menuisier ne peut pas faire la rainure qu'on trouve souvent dans des montages dans le style de la photo ci-dessous, est-ce gênant si je monte la réglette sans rainure directement à même les planches ?

Merci ! 🙏🏻

 Hello,

Une petite aparté dans votre discussion, pour ce genre de coulisses il faut la rainure, sinon ce ne sont que tes vis qui vont faire le taff, et ça va bouger.

Sans usinage, des coulisses sous les cotés de tiroirs seront plus adaptées. (changes de menuisier 😄).

En espérant, ne pas vous avoir importuné.

Bonsoir à vous 2

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Par Brico30

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Message(s) : 8283
21/05/2021 à 21h07
21/05/2021 à 21h07
Soupochou a écrit :

..Une petite aparté dans votre discussion, pour ce genre de coulisses il faut la rainure, sinon ce ne sont que tes vis qui vont faire le taff, et ça va bouger...

 Salut,
Tu as raison mais comme je lui ai fait remarquer c'est acceptable sans rainure si le tiroir n'est pas chargé. Pour sécuriser le montage il faudra utiliser vis et écrous au lieu des vis à bois. 
Les vis travaillant en cisaillement je doute qu'il y ait rupture..!

Cdlt


Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
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Par Utilisateur désinscrit
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21/05/2021 à 21h35
21/05/2021 à 21h35
Brico30 a écrit :
Soupochou a écrit :

..Une petite aparté dans votre discussion, pour ce genre de coulisses il faut la rainure, sinon ce ne sont que tes vis qui vont faire le taff, et ça va bouger...

 Salut,
Tu as raison mais comme je lui ai fait remarquer c'est acceptable sans rainure si le tiroir n'est pas chargé. Pour sécuriser le montage il faudra utiliser vis et écrous au lieu des vis à bois. 
Les vis travaillant en cisaillement je doute qu'il y ait rupture..!

Cdlt

 Re,

Oui, il n'y aura pas rupture mais ce style de coulisse n'accepte guère le moindre jeu.

Bye, je vous laisse tranquille. 

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Par Brico30

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Message(s) : 8283
22/05/2021 à 23h08
22/05/2021 à 23h08
gafra a écrit :

toutefois en utilisant la formule de LAME , pour un rayon externe de 10mm , une limite élastique de 180 MPa ( acier S235 à 300°C), une pression de 25 bar
e(mm)=2,5*10/(180/1,5) = 0,21 mm c'est trop faible?

 Ici on commence par dire "Bonjour ou Bonsoir" parce que la politesse n'est pas une contrainte dans le domaine de l'entraide..! C'est d'ailleurs un problème récurrent chez toi : le manque de courtoisie. 
Quant à la formule de LAME aucun rapport à ce stade de la discussion, on cause actuellement tiroir en bois et glissières..!!


Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
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Par Capybara

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Message(s) : 41
23/05/2021 à 19h24
23/05/2021 à 19h24
Soupochou a écrit :
[...] pour ce genre de coulisses il faut la rainure, sinon ce ne sont que tes vis qui vont faire le taff, et ça va bouger. Sans usinage, des coulisses sous les cotés de tiroirs seront plus adaptées. (changes de menuisier 😄). 

 Hello Soupochou, 

Comment pourrais-tu nous importuner alors que tu apportes généreusement des éléments tout à fait intéressants à la question ? 😀 Yes c'est exactement ce que je me demandais aussi sur le jeu et l'usure à la longue.
Quand tu parles de coulises sous les côtés, parles-tu de modèles plus comme ceci ? 

https://www.leroymerlin.fr/produits/quincaillerie/quincaillerie-du-meuble/compas-verin-coulisseau-coulisse/coulisse-pour-tiroir/coulisse-pour-tiroir-a-galets-hettich-50-kg-l-50-cm-67555901.html

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Par Capybara

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Message(s) : 41
23/05/2021 à 19h26
23/05/2021 à 19h26

Hello Brico30, ça va ? 😊

Ok merci. En effet je ne compte pas le blinder mais j'aime bien que mes trucs durent longtemps... ! 

Es-tu d'accord avec Soupochou qu'il vaudrait mieux que je prenne une coulisse à fixation "inférieure" pour optimiser, du style Lien LareineMerline

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Par Brico30

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Message(s) : 8283
23/05/2021 à 19h44
23/05/2021 à 19h44

Re,
L'image qui montre un tiroir avec une rainure c'est surtout pour réduire au maximum l'espace entre tiroir et caisson. En terme de résistance à la charge il faudrait également  que la réglette fixe soit aussi encastrée. On ne voit rien sur l'image..!
Avec le nombre de trous disponibles sur les réglettes pour les fixations je te garantis que ton tiroir supportera quelques fringues !! Je ne penses pas que ce tiroir ouvert te servira de siège pour casser la croûte...
En supposant que tu ais un doute rien ne t'empêchera de percer d'autres trous pour renforcer la fixation. Il faudra juste t'assurer que les têtes de vis ne gênent pas le coulissement.
En d'autres termes, pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué..?


Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
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23/05/2021 à 22h10
23/05/2021 à 22h10
Capybara a écrit :
Soupochou a écrit :
[...] pour ce genre de coulisses il faut la rainure, sinon ce ne sont que tes vis qui vont faire le taff, et ça va bouger. Sans usinage, des coulisses sous les cotés de tiroirs seront plus adaptées. (changes de menuisier 😄). 

 Hello Soupochou, 

Comment pourrais-tu nous importuner alors que tu apportes généreusement des éléments tout à fait intéressants à la question ? 😀 Yes c'est exactement ce que je me demandais aussi sur le jeu et l'usure à la longue.
Quand tu parles de coulises sous les côtés, parles-tu de modèles plus comme ceci ? 

https://www.leroymerlin.fr/produits/quincaillerie/quincaillerie-du-meuble/compas-verin-coulisseau-coulisse/coulisse-pour-tiroir/coulisse-pour-tiroir-a-galets-hettich-50-kg-l-50-cm-67555901.html

 Ohey camarade, 

Oui c'est ça, juste une question de logique : supporter le poids par le dessous, et pas sur coté, cela me semble tellement évident que je n'arrive pas à comprendre la solution des écrous, mais chacun a une vision des choses. 

A+

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Par Brico30

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Message(s) : 8283
23/05/2021 à 22h27
23/05/2021 à 22h27
Camarade Soupochou a écrit :

..Oui c'est ça, juste une question de logique : supporter le poids par le dessous, et pas sur coté, cela me semble tellement évident que je n'arrive pas à comprendre la solution des écrous, mais chacun a une vision des choses...

 Re,
Bien entendu que ce type de réglette sous la semelle supportera plus de poids mais comment fait on avec la réglette fixe..? On fait une rainure pour la caler..?
Restons pragmatique et laissons le choisir la solution qui lui convient sinon il ne pourra pas partir en vacance cette année avec son "van"..! 
     


Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
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23/05/2021 à 23h29
23/05/2021 à 23h29
Brico30 a écrit :
Camarade Soupochou a écrit :

..Oui c'est ça, juste une question de logique : supporter le poids par le dessous, et pas sur coté, cela me semble tellement évident que je n'arrive pas à comprendre la solution des écrous, mais chacun a une vision des choses...

 Re,

Restons pragmatique et laissons le choisir la solution qui lui convient.

 

 Re,

Bien sûr, comment ça pourrait en être autrement. 

Bye 

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Par Capybara

avatar - Capybara
Apprenti bricoleur
Message(s) : 41
26/05/2021 à 23h03
26/05/2021 à 23h03

Hello les Bricomanche !

Je continue mon délire de Campéro trop space, d'ailleurs j'ai pas réussi à changer le titre du post, ça dit toujours aide pour calcul épaisseur de tubes alors que ça a plus rien à voir 😝

Juste une question, êtes-vous d'accord avec cette règle pour le calcul de la longueur des vis que je devrais prendre : "choisissez une vis qui représente deux fois et demi l’épaisseur du bois que vous fixez" ?

Donc pour mon 3 plis 19mm, je prends des vis de env. 5cm de long, OK ?

Et comme espacement d'une vis à l'autre, y-a-t-il une règle de base (je n'ai pas encore trouvé!) ? Je suis parti sur 15-20cm.

Thx ! 

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