Aide pour calcul épaisseur de tubes

Aménagement Camping pour Sandero : la Campero ! - page 3

Par Capybara

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Apprenti bricoleur
Message(s) : 35
le 08/04/2021 à 13h13

Bonjour,
Je voudrais de l'aide sur le calcul de l'épaisseur de tubes en acier nécessaire pour créer un sommier de lit. Il s'agira d'un sommier à seulement 2 barres dans la longueur, qui doivent se rétracter de manière téléscopable. 

Je mets tout de suite un croquis vue de dessus ci-dessous !

 

Les planches du lit reposeront donc sur ces barres. Je compte 15cm de chevauchement pour le télescopage pour être large. Les barres reposent sur 4 supports (pieds), situés aux endroits en rouge. Pour la connexion des pieds aux barres en métal je vous embêterai plus tard parce qu'il faut aussi que ça soit pliable!

Pour le moment je cherche déjà à ne pas me planter sur le "diamètre" des 4 barres en acier nécessaires, pour que ça supporte 1 personne (partons sur 100 kgs).

Pour le moment je suis parti sur une première section de 40mm, puis 35, puis 30, puis 25 pour la dernière. Il s'agit d'acier de 2 mm d'épaisseur.

MA QUESTION : Est-ce assez ? Trop ? Vos recommendations ? 

J'essaye de faire en fonction de ce qui est disponible sur ce site qui propose les tubes coupés sur mesure, mais vous avez d'autres recommendations, n'hésitez pas également :

https://www.commentfer.fr/acier-sur-mesure/2212-8329-tube-carre-acier-sur-mesure.html#/43-epaisseur-15_mm/585-section-20_x_20_mm

 

Merci beaucoup ! Oui je m'y connais pas trop ! 🙏🏻

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Liste des réponses

Par Capybara

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Message(s) : 35
le 02/06/2021 à 12h20

Hello les Bricodélire, 

Juste un petit update sur mon projet pour lequel vous m'avez déjà pas mal aidé 💚

J'ai reçu mes planches magnifiques de la menuiserie, vraiment pas mal le 3 plis Épicéa, et je viens de les vernir à l'huile de lin. En attendant que ça s'imbibe bien quelques jours au soleil maintenant, avant de commencer à visser tout ça et me rendre compte à quel pourcentage je me suis planté dans mes plans !... 😇

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Par Capybara

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Apprenti bricoleur
Message(s) : 35
le 05/06/2021 à 16h08

Hello Sourire

Petite question découpe du bois!

Il y a quelques planches dont j'aurais besoin d'ajuster un peu la taille. Existe-t-il un type de scie qui permettrait de faire quelques recoupes, sans péter le bois ? 

Ça me dérange pas de scier pendant 30 minutes par planche, tout ce que je veux c'est que ça soit droit et clean ? Le bois est du 3 plis épicéa de 19mm.

Merci !

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Par Brico30

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Message(s) : 6931
le 05/06/2021 à 17h02

Salut,

Tu as la choix entre la scie circulaire avec une quarantaine de dents au moins pour une découpe fine ou la scie japonaise que l'on utilise en tirant et non pas en poussant comme la plupart des scie traditionnelles.
Avec une scie électroportative il est recommandé de coller un scotch côté parement (partie visible du plateau) pour avoir une coupe sans éclats.
Avec les scies japonaises il suffit de bien démarrer sur le trait pour avoir une coupe parfaitement rectiligne. Pas besoin de forcer avec ces outils..!
Trois modèles de scies japonaise :

Lames de scies circulaires :


N'essaies pas de recouper les panneaux avec une scie sauteuse, c'est voué à la catastrophe..! Ces scies sont faites pour les découpes non rectilignes.


Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
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Par Capybara

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Message(s) : 35
le 05/06/2021 à 19h13

Extrêmement merci !

La scie japonaise a l'air vraiment pas mal, donc sur des longueurs de style 70cm en 19mm 3 plis je devrais y arriver (assez proprement) ?

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Par Brico30

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Message(s) : 6931
le 05/06/2021 à 21h02
Capybara a écrit :

Extrêmement merci !

La scie japonaise a l'air vraiment pas mal, donc sur des longueurs de style 70cm en 19mm 3 plis je devrais y arriver (assez proprement) ?

 Re,

Tu peux faire du sciage au kilomètre avec un modèle RYOBA ou KATABA. Le modèle DOZUKI ne convient pas car lame non traversante avec son dos raidisseur.
Bien entendu les prix sont à la hauteur des produits mais on ne s'en passe plus quand on recherche la qualité de coupe..!


Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
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Par Capybara

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Message(s) : 35
le 07/06/2021 à 12h46

Merci beaucoup pour l'info, je viens de découvrir un ami avec une scie circulaire, donc je vais tenter ça en premier, si au bout de 4cm je vois que ça fait n'importe quoi, je me pencherai vers la scie japonaise.
Quand tu parles de scie japonaise, est-ce que tu parles par exemple d'un modèle comme celui-ci ? 

https://www.manomano.fr/p/famex-5525-scie-japonaise-kataba-lame-de-scie-rabattable-longeur-de-lame-265cm-22021379?model_id=22011634

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Par Brico30

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Message(s) : 6931
le 07/06/2021 à 15h37

Re,
Les scies japonaises sont fabriquées dans un acier très résistant qui lui permet de conserver une parfaite rigidité même avec des épaisseurs de lames inférieures au millimètre pour la plupart. Le fait qu'il faille tirer vers soi au lieu de pousser conserve une parfaite rectitude au trait de coupe.
L'orientation des dents est inversé (vers le manche) par rapport au scies traditionnelles et leurs dents sont affûtées sur 3 pentes.
Pour ne pas se tromper de modèle de lame tu peux opter pour le modèle Ryoba qui possède deux sorte de dentures, l'une pour les coupes longitudinales avec moins de dents, l'autre pour les coupes en travers du fil pour une coupe fine.
Scie Ryoba :


Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
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Par Capybara

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Message(s) : 35
le 11/06/2021 à 18h46

Hello !

Woah ça a l'air d'être un superbe outil à avoir, merci pour la recommendation ! 

Pour le moment un ami a pu me recouper les 2-3 planches avec sa scie circulaire, où j'avais un peu foiré mes mesures, j'en suis donc à l'assemblage (ça avance doucement parce que je dois bosser entre temps!)

J'ai vu 2 videos youtube sur le vissage (pour rappel, du 3 plis épicéa 19mm). 

L'une dit de pré-percer les 2 planches avec une mèche un peu plus petite que la vis, puis de visser. 
Une autre dit de faire un trou plus large sur la planche sur laquelle va reposer la tête de la vis, tellement large que la vis passe à travers librement, et que le filetage est censé ne se visser que dans la 2ème planche (celle qui contiendra le bout pointu de la vis). Son explication étant d'opérer un serrage plus fort, en évitant que le filetage ne se prenne dans la première planche. 

Que pensez-vous de cette théorie, quelle est la meilleure technique ? 

Et aussi, y a-t-il des astuces pour éviter que le bois de se fendille (c'est léger mais bon) de l'autre côté de la planche percée ? J'ai essayé de mettre une autre planche dessous mais ça n'a pas bien marché...

Merci !

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Par Brico30

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Message(s) : 6931
le 11/06/2021 à 20h45

Re,
J'ai du mal à suivre ta prise de tête permanente avec l'évidence..! Je crois que tu te laisses influencer par les tonnes de vidéos plus ou moins fantaisistes qui inondent le Net.
Pour revenir au vissage de tes planches il me semble que la logique doit être ton fil conducteur. Si tu assembles deux éléments et que la vis crée un taraudage dans les deux plateaux en même temps, il n'y aura pas vraiment de serrage en fin de course de cette vis. La vis doit être traversante dans le premier élément.
C'est exactement pareil avec deux parties métalliques à assembler dont les deux ont reçu un taraudage..! Ça ne s'applique pas avec écrou et contre-écrou évidemment.
Il faut donc percer la planche supérieure d'un diamètre au moins égal à celui de la vis. Un fraisage peut être utile (voire recommandé) pour que la tête soit rasante au plateau.
Exemple de foret pour percer et fraiser en même temps :

Dans certains cas on peut chambrer la tête de vis en profondeur et la masquer ensuite par une cheville bois collée dans le trou.

Dans l'élément qui reçoit la vis il faut parfois pré-percer plus petit suivant la nature du bois pour éviter l'éclatement ou la rupture de la tête de vis si le bois est trop dur et la visseuse trop puissante..!
Je te suggère de faire un essai sur des chutes.

J'espère que tu pourras profiter de ton projet avec que les vacances ne s'achèvent !!!


Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
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Par Capybara

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Message(s) : 35
le 12/06/2021 à 00h28
Brico30 a écrit :

Re,
J'ai du mal à suivre ta prise de tête permanente avec l'évidence..! Je crois que tu te laisses influencer par les tonnes de vidéos plus ou moins fantaisistes qui inondent le Net.
Pour revenir au vissage de tes planches il me semble que la logique doit être ton fil conducteur. Si tu assembles deux éléments et que la vis crée un taraudage dans les deux plateaux en même temps, il n'y aura pas vraiment de serrage en fin de course de cette vis. La vis doit être traversante dans le premier élément.
C'est exactement pareil avec deux parties métalliques à assembler dont les deux ont reçu un taraudage..! Ça ne s'applique pas avec écrou et contre-écrou évidemment.
Il faut donc percer la planche supérieure d'un diamètre au moins égal à celui de la vis. Un fraisage peut être utile (voire recommandé) pour que la tête soit rasante au plateau.
Exemple de foret pour percer et fraiser en même temps :

Dans certains cas on peut chambrer la tête de vis en profondeur et la masquer ensuite par une cheville bois collée dans le trou.

Dans l'élément qui reçoit la vis il faut parfois pré-percer plus petit suivant la nature du bois pour éviter l'éclatement ou la rupture de la tête de vis si le bois est trop dur et la visseuse trop puissante..!
Je te suggère de faire un essai sur des chutes.

J'espère que tu pourras profiter de ton projet avec que les vacances ne s'achèvent !!!

 Merci pour les précisions très détaillées !

Ce que tu considères se "prendre la tête", moi je vois simplement ça comme apprendre les choses de la meilleure manière possible ! Et il y a en effet des tutoriaux de mecs qui ont l'air sérieux qui ne parlent pas de la différence de diamètre de perçage entre les 2 planches. Comme tu l'as peut-être remarqué, mon truc n'est pas vraiment le bricolage, c'est la première fois que je tente un truc pareil (je suis réalisateur vidéo — l'une des raisons pour lesquelles je n'ai pas eu énormément de temps récemment pour tracer sur le projet !). En tous cas j'ai bien pris un foret qui fraise en même temps 😇

Pour ce qui est du délai, je n'ai pas de date butoir, c'est pas un projet de vacances 2 semaines prout prout mais un changement de style de vie sur plusieurs mois au moins (voire plus), donc je ne suis pas lié aux vacances d'été ou autre, il faut juste que ça soit bien foutu pour pouvoir y survivre plusieurs mois sans puer ! 😇

Merci encore et si mes questions dérangent, bien que je fasse toujours mes recherches avant de venir en poser une, alors il faut me le dire parce que je ne sais pas trop quelle est la limite de l'entre-conseil sur ce site ! Surtout que à chaque fois c'est toi qui finis par répondre 😄  (ce que j'apprécie hautement car tes réponses sont toujours très soignées!)

Thanks !

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Par Brico30

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Modérateur
Message(s) : 6931
le 12/06/2021 à 07h53
Citation :

...Merci encore et si mes questions dérangent, bien que je fasse toujours mes recherches avant de venir en poser une, alors il faut me le dire parce que je ne sais pas trop quelle est la limite de l'entre-conseil sur ce site ! Surtout que à chaque fois c'est toi qui finis par répondre 😄 (ce que j'apprécie hautement car tes réponses sont toujours très soignées!)...

 Salut,
Non, ce n'était pas un reproche mais simplement un constat..! A force de lire tout et son contraire sur le Net il est difficile pour un novice de s'y retrouver et particulièrement en matière de bricolage où chacun a ses astuces et son savoir-faire.
En aucune manière je ne détiens la vérité mais avec mon demi-siècle de pratique dans de nombreux domaines du bricolage j'essaie de transmettre mon expérience.

On peut être réalisateur vidéo et bricoleur addictif, il n'y a de contradiction ni d'âge pour apprendre ! Ton projet d'aménagement sera peut être le déclencheur d'un nouveau hobby.
Continue à poser tes questions, d'autres contributeurs et moi-même essaieront d'y répondre.


Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
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Par Capybara

avatar - Capybara
Apprenti bricoleur
Message(s) : 35
le 14/06/2021 à 20h16
Brico30 a écrit :

 Salut,
Non, ce n'était pas un reproche mais simplement un constat..! A force de lire tout et son contraire sur le Net il est difficile pour un novice de s'y retrouver et particulièrement en matière de bricolage où chacun a ses astuces et son savoir-faire.
En aucune manière je ne détiens la vérité mais avec mon demi-siècle de pratique dans de nombreux domaines du bricolage j'essaie de transmettre mon expérience.

On peut être réalisateur vidéo et bricoleur addictif, il n'y a de contradiction ni d'âge pour apprendre ! Ton projet d'aménagement sera peut être le déclencheur d'un nouveau hobby.
Continue à poser tes questions, d'autres contributeurs et moi-même essaieront d'y répondre.

Hello Brico 30.

Merci très sincèrement pour tes encouragements, et tous tes conseils. Je m'étais en effet rendu compte que tes connaissances étaient assez étendues et toutes les informations que tu me transmets (et les autres!) m'aident à chaque étape de mon projet. Es-tu autodidacte ? 😮

Projet qui avance pas mal, voici d'ailleurs une photo d'où j'en suis. Je suis très content parce qu'en plus de pas être trop moche pour le moment, ça rentre vraiment pile poil ! 😍 Bon c'est pas du tout fini mais ça avance. 

Je vais avoir un petit problème à résoudre pour le tiroir, qui va dans la partie gauche la plus haute, pour lequel j'ai fait une petite erreur de mesure, parce que le joint du coffre va entraver son ouverture, de environ 1cm. C'est peu mais c'est trop ! Donc je cherche des idées pour arranger ça sans recouper trop de planches ni démonter ce qui a déjà été collé/vissé !

Je pensais peut-être rajouter une bande de bois le long de la coulisse du tiroir gauche pour le décaler un peu vers la droite, ce qui demandera quand même à recouper quelques planches du tiroir mais bon... Le contreplaqué 1cm ça se découpe à la scie circulaire aussi ? 😁

Bonne soirée, à toute !

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Par Brico30

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Message(s) : 6931
le 14/06/2021 à 20h23

Citation :
..Le contreplaqué 1cm ça se découpe à la scie circulaire aussi ? 😁..
 Re,

Même l'alu peut se découper à la scie circulaire..! Pour le CP il faut une lame avec au moins une quarantaine de dents en ne pas faire trop plonger la lame. Un centimètre sous le plan de découpe suffit. 
Ça marche aussi avec une scie japonaise !


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Par Capybara

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Message(s) : 35
le 14/06/2021 à 20h28
Brico30 a écrit :

Citation :
..Le contreplaqué 1cm ça se découpe à la scie circulaire aussi ? 😁..
 Re,

Même l'alu peut se découper à la scie circulaire..! Pour le CP il faut une lame avec au moins une quarantaine de dents en ne pas faire trop plonger la lame. Un centimètre sous le plan de découpe suffit. 
Ça marche aussi avec une scie japonaise !

 Merci! Décidément, il faut vraiment que je me l'achète cette scie japonaise 😍

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Par Capybara

avatar - Capybara
Apprenti bricoleur
Message(s) : 35
le 17/06/2021 à 22h29

Salut !

Ça existe des boulons comme ça ? Je ne suis pas sur du terme à chercher ni de où trouver... si vous avez des ressources, il m'en faut juste 3, de env. 6=8mm de diamètre & 5cm de long 😳

Merci !

PS : Petit update de où on en est :

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