Bricoleur du Dimanche

Point d’ancrage ds mur refait mais trou pas encore top

Par martine28

avatar - martine28
Ouvrière
Message(s) : 152
07/12/2020 à 11h34
07/12/2020 à 11h34

Bonjour,
Je refais un des 4 points d'ancrage de ma plaque murale qui maintient mon poele à bois.
Etant ds du lourd (le poele + conduit), j'ai retiré l'une des 4 anciennes cheville du mur (couche de platre puis brique) et j'ai acheté ds une GSB des chevilles métalliques à expension avec vis de la marque Spit.

En retirant l'ancienne cheville, j'ai agrandi le trou et je l'ai donc rebouché totalement avec du mortier adhésif pregycolle (qui sert en principe à coller les doublages ba13+isolant).

Cependant, après une semaine de pose de ce mortier adhésif, en perçant, ma mèche extrait des résidus de mortier encore humide et j'ai du mal à croire que cela soit le léger coup d'éponge mis hier qui a imbibé ce mortier en profondeur.

Que faire? je retire tous mon mortier et refais le trou avec un autre produit plus adapté? du ciment prompt par ex?

ou bien je ne touche pas au trou et lorsque je mets ma chevilles je mets en amont un autre produit?

 

Merci par avance

 

 

 

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Réponses

Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
07/12/2020 à 20h33
07/12/2020 à 20h33

Bsr,

Le Pregycolle n'est pas du tout fait pour ça. 

Il faut une autre solution,  avec une photo ce serait plus compréhensible. 

Cdlt 

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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41924
08/12/2020 à 07h14
08/12/2020 à 07h14

Coucou

Ancien moi même je suis souvent partisan des anciennes méthodes qui ont fait leurs preuves dans le temps 

Autrement dit, mortier ciment pour boucher au lieu de ces produits prévus pour autre chose, surtout pour des fixations

 

Ne soyez pas surpris des temps de séchage,  c'est entre 21 et 28 jours pour du ciment ou de la chaux. (Carbonation)

Idem pour une polymerisation complète d'une peinture quelle qu'elle soit sauf une peinture à la chaux 

 


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Par martine28

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Ouvrière
Message(s) : 152
08/12/2020 à 11h03
08/12/2020 à 11h03

Bonjour à tous et merci de vous pencher sur mon cas Clin d\'oeil

Il s'agit du point d'ancrage en bas à droite avec la tige filetée "retirée" mais la photo a été prise avant que j'agrandisse le trou pour sortir l'espèce de cheville en toile qui était dedans et que je rebouche ça avec mon mortier adhésif (en croyant bien faire) puis que j'enduise un peu avec du prestonett gros pour égaliser puis que je passe de l'impression donc maintenant, à part que j'ai percé avec un diamètre et donc qu'on voit un nouveau trou ds le mur, une nlle photo n'apporterait pas grd chose de plus.

 

Que me conseillez vous?

Mon mortier adhésif va t il finir par sécher et faire l'affaire?

J'insère ma cheville à expension métal et je vois si elle tourne ds le vide ou pas?

Je recasse tous et je recommence avec un produit adapté? lequel? prestonnett gros même si indiqué pour des trous de 5 cm maxi il me semble et ici ds la brique creuse on est au delà en profondeur et sur l'un des côtés?

Cette dernière option de tout casser et recommencer m'enchante pas trop évidemment car on souhaiterait pouvoir se faire des petites chauffes rapidement.

Merci

Bonne journée

 

 

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avatar - Nicolas76910
Promoteur
Message(s) : 2444
08/12/2020 à 21h37
08/12/2020 à 21h37

Bonjour,

Pour bien cerner les choses, votre mur est en matériau creux? vous parlez de brique creuse?

Pourriez-vous nous montrer le type de "cheville à expansion métal" que vous avez utilisé? Si ce sont les chevilles auxquelles je pense, elles ne sont pas du tout adaptées aux matériaux creux comme les briques creuse.

Mais quel poids c'est censé supporter? vous parler de supporter le poêle, mais celui ci n'est pas posé au sol? Pourriez-nous faire une photo d'un peu plus loin pour qu'on voit le sujet dans sa globalité?

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Par martine28

avatar - martine28
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Message(s) : 152
08/12/2020 à 22h42
08/12/2020 à 22h42
Bonsoir Nicolas
Mes réponses ci-dessous
Nicolas76910 a écrit :

Bonjour,

Pour bien cerner les choses, votre mur est en matériau creux? vous parlez de brique creuse?

Le mur semble être en brique creuse mais recouvert d'une (petite?) épaisseur de platre mais ce qui est étonnant c'est que lorsque je tape avec mes doigts cela ne sonne pas creux;

Cependant, en agrandissant le trou pour retirer l'enseigne cheville avec cette espèce de toile, on se retrouve bien avec du vide sur l'un des côtés et au fond semble t il.

 

Pourriez-vous nous montrer le type de "cheville à expansion métal" que vous avez utilisé? Si ce sont les chevilles auxquelles je pense, elles ne sont pas du tout adaptées aux matériaux creux comme les briques creuse.

https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/lot-de-2-goujons-a-expansion-acier-spit-diam-20-x-l-80-mm-e1501561064

 

Mais quel poids c'est censé supporter? vous parler de supporter le poêle, mais celui ci n'est pas posé au sol? Pourriez-nous faire une photo d'un peu plus loin pour qu'on voit le sujet dans sa globalité?

la bestiole ci-joint et il faut ajouter aussi le poids de la rosace qui va au plafond soit env. 25 kg en plus soit environ 80 kg quote mal taillée

 

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Par kriske

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Modérateur
Message(s) : 41924
08/12/2020 à 22h53
08/12/2020 à 22h53

Coucou 

 

Au vu des dernier éléments, je crois qu'il serait judicieux de revenir aux anciennes méthodes

A savoir la pose de blochets scellés au plâtre dans ce mur 

Les brochets sont des pyramides tronquées dont le sommet est coupé 

La grande base est encastré dans le mur et scellé au plâtre 

La petite base affleure la surface du mur 

 

 


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Par Pozidriv

avatar - Pozidriv
Contremaître
Message(s) : 389
09/12/2020 à 05h01
09/12/2020 à 05h01

bonjour,

Je comprend pas pourquoi ont utilise pas se qui existe pour fixer une charge "lourde" dans la brique creuse,

il y à le scellement chimique avec tamis qui fonctionne très bien, utiliser des chevilles métallique à expansion dans de la brique creuse et une hérésie .

il et vrai que le prix et pas le mème, mais une fois fait sa tient.

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Par kriske

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Modérateur
Message(s) : 41924
09/12/2020 à 07h33
09/12/2020 à 07h33
Pozidriv a écrit :

bonjour,

Je comprend pas pourquoi ont utilise pas se qui existe pour fixer une charge "lourde" dans la brique creuse,

il y à le scellement chimique avec tamis qui fonctionne très bien, utiliser des chevilles métallique à expansion dans de la brique creuse et une hérésie .

il et vrai que le prix et pas le mème, mais une fois fait sa tient.

 Coucou 

Exact, c'est le problème et avant d'avoir été pris beaucoup ne le savent pas 

Maintenant que le mal est fait il faut trouver une solution, et pour moi c'est celle que je viens de donner ou tout au moins c'est celle que moi j'utiliserai 

 


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Par Utilisateur désinscrit
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avatar - anonyme
09/12/2020 à 08h21
09/12/2020 à 08h21
kriske a écrit :

Coucou 

 

Au vu des dernier éléments, je crois qu'il serait judicieux de revenir aux anciennes méthodes

A savoir la pose de blochets scellés au plâtre dans ce mur 

Les brochets sont des pyramides tronquées dont le sommet est coupé 

La grande base est encastré dans le mur et scellé au plâtre 

La petite base affleure la surface du mur 

 

 

 Bjr,

Oui, cette méthode est parfaite pour ce type de travail à condition de savoir le faire. 

Cdlt 

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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
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09/12/2020 à 08h44
09/12/2020 à 08h44

Coucou 

Rien de vraiment difficile

Un bout de bois de 3 à 4 cm 

Coupeŕ les angles pour faire une petite pyramide tronquées si le bois fait 4, se rapprocher de 3 sur la base 

On peut planter quelques clous à tête plate

Bourrer du plâtre dans le trou, enfoncer le blochet 

Plâtre ou map tout autour et laisser secher au moins 24 heures plus si possible

Rien de vraiment difficile

Et vis à bois pour la fixation

 


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Par martine28

avatar - martine28
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Message(s) : 152
09/12/2020 à 10h16
09/12/2020 à 10h16

Bonjour à tous et merci encore pour vos avis.

Au final, même si ta solution Kriske semble pertinente mais peut être plus compliquée à mettre en place et devant peut être agrandir en conséquence le trou ds le mur pour insérer le bois, je vais opter pour la solution du scellement chimique avec tamis que je ne connaissais pas plus que ça;

D'ailleurs, ce que j'appelais la cheville en toile devait être tout simplement l'ancien tamis utilisé.

En conséquence, ds mon cas, pouvez vous me confirmer (ou pas) le déroulé suivant:

1- Je retire mon mortier adhésif avec marteau et ciseau que j'ai mis

2- Je comble le trou avec du mortier ciment (sable+eau+ciment)

3- un petit coup d'enduit de rebouchage et ou lissage pour avoir un mur plant

4- je perce un trou

Question: quelle diamètre percer / tamis?

5- j'insère mon tamis puis je rempli du produit chimique

Déroulé ok?

Belle journée

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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41924
09/12/2020 à 10h28
09/12/2020 à 10h28

Coucou

C'est la première proposition que j'ai faite 

Pour moi ça marche , mais attention le ciment doit sécher en profondeur , attendez au moins 8 jours sauf avec du ciment a prise rapide

Car dans un ciment qui n'a pas encore toutes ses propriétés, le forage sans percution s'impose et des boulons a expension risquent de tout faire éclater


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Par martine28

avatar - martine28
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Message(s) : 152
09/12/2020 à 10h38
09/12/2020 à 10h38

Merci Kriske donc déroulé ok?

Mais pour le mortier ciment, je prends ça par ex:

https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/mortier-prise-rapide-poudre-gris-axton-5-kg-e1500315002

ou bien j'achète du ciment prompt prise rapide et je fais mon mélange moi-même?

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Par kriske

avatar - kriske
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Message(s) : 41924
10/12/2020 à 07h29
10/12/2020 à 07h29

C'est comme on veut, moi j'ai toujours fais le mortier moi-même,  mais pour de petites quantités je suis pas contre le tout prêt 


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Par martine28

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Message(s) : 152
10/12/2020 à 17h49
10/12/2020 à 17h49

Ok merci

Une dernière question et l'on aura fait le tour.

Il y a plein d'avis différents concernant le diam. du tamis / tige filetée, le diam. du trou ds la brique creuse pour mettre le tamis et la longueur du tamis.

Les dernières infos que j'ai sont les suivantes pour une tige filetée de 12 mm de diam.:

diam. du tamis= si ma tige filetée=12 mm alors il faut un tamis de 20 mm de diam

diam. du trou=même largeur que le diam. du tamis

longueur du tamis= ds mon cas, possibilité de mettre une 85 de long ou 130 (car j'ai de la profondeur) mais s'il me faut au final une 20 mm de diam / 130 mm de long, c'est compliqué à trouver visiblement et l'on trouve plus du 20 mm de diam/85 mm de long

 

Merci

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