Problèmes d’humidité
Problèmes d’humidité
Bonsoir,
J'écris sur ce forum pour éventuellement avoir quelques avis j'espère sur les différentes options qui peuvent s'offrir à nous par rapport aux soucis que nous rencontrons dans le logement que nous avons acheté il y a de ça 1 an et demi...
Il s’agit d'un appartement type F3 au dernier étage d'une résidence qui en compte 6 et qui date de 1968.
Lors d'une des visites nous avions constaté que le parquet (présent dans toutes les pièces sauf cuisine/loggia/wc/sdb)était noirci en bas de la porte fenêtre de notre salle à manger mais sans vraiment y faire plus cas...idem pour le constat de moisissures au plafond de la loggia...
Étant dans son jus (pas vraiment de travaux effectués par les anciens propriétaires pendant les 28 années qu'ils ont occupé le logement avant nous)nous avons décidé de le refaire quasi à neuf et avons donc fait faire entre autre l'isolation de l'ensemble des plafonds (laine de roche 120mm+plaques de placo)
Aux vues de l'âge de la résidence les appartements n'étaient pas équipés de vmc et de plus les fenêtres,changées pour notre logement il y a une quinzaine d'années ne comporttent pas de grilles de ventilation..
Au niveau de la loggia nous avons une fois installé nettoyé tous les murs et le plafond avec une mixture de grand-mère et nous laissons la fenêtre de cette pièce constamment en oscillo-battant,de plus nous avons investit dans u petit déshumidificateur chimique et le problème c'est un peu estompé diras-t-on...
Par contre est venu un soir il y a quelques semaines à l'automne (correspond à la période de mise en route des chauffages) où en regardant machinalement dans un coin du plafond de la salle à manger,j'ai trouvé ce dernier noirci et me suis approché pour être sure :les moisissures avaient commencé leur œuvre,du coup nettoyage comme pour la loggia sans regarder malheureusement ailleurs car quelle ne fut pas notre mauvaise surprise dans ce même coin derrière un meuble en le poussant de constater que c'était trempé,a tapisseries décollée,des champignons etc...nous avons nettoyé là aussi comme nous pouvions mais sans effacer les dégâts complétement hélas...
Par la suite nous avons eu de la moisissure qui commençait à venir dans un autre coin cette fois du salon (je précise que cela arrive à chaque fois au niveau des murs et angles donnant sur l'extérieur)
Nous avons donc investit aussi pour ces pièces dans deux gros déshumidificateurs chimiques qui hélas n’éradiquerons pas les problèmes mais limitent la casse pour le moment
J'ai testé les différentes pièces à l'hygromètre et je monte dans la salle à manger à 85% de taux d'humidité...
Et malheureusement le problème ne s'arrête pas là car le week-end dernier nous avons constaté que le parquet dans le coin de notre chambre était lui aussi trempé (ras au niveau du plafond pourtant)
Ayant une petite fille de 6 mois dont par chance pour l'instant à la chambre épargnée nous preferrons faire quelque chose rapidement que de laisser ces problèmes s'aggraver sachant l'investissement ,les efforts que nous avons fournis pour retaper le bien mais surtout nous anticipons aussi sachant les problèmes de santé pouvant en découller...
Par avance merci pour vos temoignages,retours etc et bonne soirée !
Bien cordialement
Réponses
bonjour, Quel est le climat de la région ? Humide ? sec ?
Les deshumidificateurs chimiques c'est bon pour un placard, mais il ne faut pas compter sur ça pour assécher un logement.
Il faut un ou deux deshumidificateurs électriques du moins provisoirement.
Qu'y a-t-il comme type de chauffage dans ce logement ?
- si je crois comprendre il y a un chauffage central collectif.
Y a-t-il des orifices d'aération dans ce logement ? à la cuisine, à la salle de bain, au wc ? ailleurs ?
Il faudrait pouvoir faire des aérations sur les fenêtres en vue de placer une VMC
Il existe des VMC EXtra plates pour la rénovation. Elles tiennent peu de place, et on peut faire un faux plafond par exemple dans un WC pour la caser, reste à avoir une sortie vers l'extérieur.
S'il faut faire une sortie, il faut demander l'autorisation à la copropriété par l'intermédiaire du syndic.
Il faut absolument faire fonctionner le chauffage, et aérer en courant d'air très souvent notamment lorsque vous cuisinez ou que vous prenez la douche.
La cuisine, la salle de bain et le WC ne sont-ils pas trop éloignés les uns des autres ?
Mettez un plan succint, même fait à la main
Mettez quelques photos (pas tirées à 50 cm sinon ça ne renseigne guère.
Mettez les fenêtres surtout dans le haut et qu'on voit le plafond.
On peut se demander s'il n'y a pas des infiltrations du toit.
il faudrait que le syndic fasse vérifier tout ça, et peut-être faire isoler, et ça c'est à la charge de toute la copropriété. Se renseigner auprès du syndic pour savoir si le toit est d'origine ou s'il a été refait et quand.
N'y a-t-il pas un autre appartement sous le toit comme le vôtre ? A-t-il des problèmes ?
Bonsoir
Vous etes au dernier etage audessus un toit ou un toit terrasse
Bonjour,
Nous sommes sous un grenier collectif
Quel est le climat de la région ? Humide ? sec ?
Alsace donc humide
Les deshumidificateurs chimiques c'est bon pour un placard, mais il ne faut pas compter sur ça pour assécher un logement.
Je sais bien...
Il faut un ou deux deshumidificateurs électriques du moins provisoirement.
J'ai déjà regardé et au prix de ces derniers je préfère investir dans la mise en place d'une vmc
Qu'y a-t-il comme type de chauffage dans ce logement ?
- si je crois comprendre il y a un chauffage central collectif.
Oui une chaudière gaz collective datant de 2011
Y a-t-il des orifices d'aération dans ce logement ? à la cuisine, à la salle de bain, au wc ? ailleurs ?
Non pas d'orfices d'aérations ,si je ne m'abuse je crois que ce n'étais pas obligatoire dans les années 70
Il faudrait pouvoir faire des aérations sur les fenêtres en vue de placer une VMC
Il existe des VMC EXtra plates pour la rénovation. Elles tiennent peu de place, et on peut faire un faux plafond par exemple dans un WC pour la caser, reste à avoir une sortie vers l'extérieur.
S'il faut faire une sortie, il faut demander l'autorisation à la copropriété par l'intermédiaire du syndic.
Oui j'en ai déjà discuté avec un des copropriétaire qui lui possède deux appartements dans la résidence et qu'il a entièrement rénové en y mettant ce type de vmc...
Malheureusement pour notre part nous avons déjà fais faire les faux plafonds donc je me vois mal tout recasser...
Il y a en effet l'option de sortie vers l'extérieur en façade de résidence ou par le haut vu qu'il y a le grenier mais cela bien sûre doit passer par le syndic et être validé par les autres copropriétaires...
Il faut absolument faire fonctionner le chauffage, et aérer en courant d'air très souvent notamment lorsque vous cuisinez ou que vous prenez la douche.
C'est ce que nous faisons...
La cuisine, la salle de bain et le WC ne sont-ils pas trop éloignés les uns des autres ?
Mettez un plan succint, même fait à la main
Les trois pièces donnent sur la loggia
Je vous joint un plan
Mettez quelques photos (pas tirées à 50 cm sinon ça ne renseigne guère.
Mettez les fenêtres surtout dans le haut et qu'on voit le plafond.
On peut se demander s'il n'y a pas des infiltrations du toit.
Ça à été ma première réflexion oui,je suis donc allé inspecté le grener ,je n'ai pas vu de fuites...
Pour les photos je n'arrivep lus à en charger après plusieurs essais..
il faudrait que le syndic fasse vérifier tout ça, et peut-être faire isoler, et ça c'est à la charge de toute la copropriété. Se renseigner auprès du syndic pour savoir si le toit est d'origine ou s'il a été refait et quand.
N'y a-t-il pas un autre appartement sous le toit comme le vôtre ? A-t-il des problèmes ?
Il y en a un deuxième en façe du notre mais je n'entretiens pas de très bonne relation avec ce voisin,je peux juste vous dire qu'il a je pense le même type de problèmes que moi aux vues de la buée sur ces fenêtres
Images jointes :
Il faut caser une VMC extra plate, dans la salle de bain, et faire aller une gaine pour l'aspiration au dessus de la baignoire ou douche pour bain assainir, une dans le WC (il faudra réduire le passage car un WC n'a pas besoin d'une aspiration aussi forte que la salle de bain.)
Il faudra aussi amener une gaine dans la cuisine et qu'elle soit assez éloignée de la porte intérieure de la pièce.
Il faudra faire un peu de casse, mais pas trop, et c'est le prix à payer pour avoir un logement sain.
Il est étonnant que ce logement n'ait eu aucune aération, même si le chauffage est collectif, il y a la cuisine qui souvent est au gaz.
Sinon vous faites un orifice dans la logia si elle n'est pas fermée, vous pourriez peut-être la faire discrètement s'il faut juste traverser un parpaing ou une brique. Ou alors si vous la faites partir dans le grenier, il faut absolument une sortie sur le toit et il faut un couvreur pour la poser et tout ça à votre charge.
Il faut avoir un passage sous les portes intérieures d'environ 12 mm (il faut y passer un doigt), et il faut une aération sur fenêtres des chambres et du séjour (au moins une du séjour la plus éloignée de la porte de communication ou le plus éloigné de la bouche d'aspiration si cuisine américaine.
Parce que isoler, mettre des nouvelles fenêtres sans renouvellement d'air, c'est à tous les coups la cata.
bonjour, La salle de bain, le WC et la cuisine sont groupée, donc il est relativement facile de faire quelque chose.
Oui c'est ce que je me dis,en en ayant déjà discuté
Il faut caser une VMC extra plate, dans la salle de bain, et faire aller une gaine pour l'aspiration au dessus de la baignoire ou douche pour bain assainir, une dans le WC (il faudra réduire le passage car un WC n'a pas besoin d'une aspiration aussi forte que la salle de bain.)
Il faudra aussi amener une gaine dans la cuisine et qu'elle soit assez éloignée de la porte intérieure de la pièce.
Ou dans la loggia qui elle est la seule pièce qui n'a pas de faux plafond pour la vmc et ensuite perçer la dalle à trois endroits définis depuis le grenier pour les gaines
Il faudra faire un peu de casse, mais pas trop, et c'est le prix à payer pour avoir un logement sain.
Il est étonnant que ce logement n'ait eu aucune aération, même si le chauffage est collectif, il y a la cuisine qui souvent est au gaz.
Je trouve aussi
Sinon vous faites un orifice dans la logia si elle n'est pas fermée, vous pourriez peut-être la faire discrètement s'il faut juste traverser un parpaing ou une brique. Ou alors si vous la faites partir dans le grenier, il faut absolument une sortie sur le toit et il faut un couvreur pour la poser et tout ça à votre charge.
Elle ne l'était pas mais les anciens propriétaires l'on fermé
Il faut avoir un passage sous les portes intérieures d'environ 12 mm (il faut y passer un doigt), et il faut une aération sur fenêtres des chambres et du séjour (au moins une du séjour la plus éloignée de la porte de communication ou le plus éloigné de la bouche d'aspiration si cuisine américaine.
Parce que isoler, mettre des nouvelles fenêtres sans renouvellement d'air, c'est à tous les coups la cata.
Ça c'est sur ,les fenêtres ne sont pas nouvelles mais bon...
En gros il faudrait faire intervenir :
un menuiser (pour faire les mises en places des grilles d'aérations et augmenter les passages sous portes
un électricien ou spécialiste de la ventilation(ou je ne sais pas quel corps de métier?)
et un couvreur pour mettre en place la sortie vmc si nous prenons l'option par le grenier en ayant bien sure eu au préalable l'accord des copropriétaires
Ce que j'ai du mal à comprendre c'est que l'humidité se trouve au sol en majeure partie et peu aux plafonds
Lors d'une des visites nous avions constaté que le parquet (présent dans toutes les pièces sauf cuisine/loggia/wc/sdb)était noirci en bas de la porte fenêtre de notre salle à manger mais sans vraiment y faire plus cas...idem pour le constat de moisissures au plafond de la loggia...
Salut,
Faut vous barrez en courant, c'est apart a du être inondé et mal ventilé, de plus vous avez une petite fille de 6 ans et là craint...vous allez au devant des problèmes et bonjour le porte monnaie.
@ +
La forme des pyramides nous enseigne que déjà dans l'antiquité l'homme avait tendance à en faire de moins en moins.
la ventilation semble insuffisante, c'est déjà une certitude.
Mais en ce qui concerne les flaques d'eau au sol (et sans doute aussi les traces au plafond, mais là je doute plus vu que vous avez fait isoler
) il y a fort à parier que ce soit dû au pont thermique.Le béton de la dalle au sol conduit vers le milieu le froid du mur extérieur et les bords les plus extérieurs (le coin mur/sol donc) étant plus froid que le reste : toute l'humidité s'y condense.
Malheureusement pour vous, (j'ai eu exactement le même problème pendant 5 ans : même genre d'immeuble des années 70, mais au rdc) il n'y a pas de remède miracle car le phénomène se produit aussi avec une humidité réduite par des absorbeurs.
L'idéal serait de surélever le sol des pièces extérieures pour aussi les isoler, Est-ce faisable ?
Bonjour,
la ventilation semble insuffisante, c'est déjà une certitude.
Mais en ce qui concerne les flaques d'eau au sol (et sans doute aussi les traces au plafond, mais là je doute plus vu que vous avez fait isoler
Le béton de la dalle au sol conduit vers le milieu le froid du mur extérieur et les bords les plus extérieurs (le coin mur/sol donc) étant plus froid que le reste : toute l'humidité s'y condense.
Bonne explication merci oui je viens justement d'en parler de ce maudit pont thermique ce jour
Malheureusement pour vous, (j'ai eu exactement le même problème pendant 5 ans : même genre d'immeuble des années 70, mais au rdc) il n'y a pas de remède miracle car le phénomène se produit aussi avec une humidité réduite par des absorbeurs.
Exactement...
L'idéal serait de surélever le sol des pièces extérieures pour aussi les isoler, Est-ce faisable ?
Des pièces donnant sur l'extérieur vous voulez dire?faisable ça l'est toujours encore faut-il en avoir les moyens,les sols (parquets ou carrelages)sont la seule partie que nous n'avons pas refais nous avons acheté le logement et investit pas mal dedans...nous pensons faire faire la pose d'une vmc et les mises en places de grilles d'aérations dans les fenêtres + le rabotage des portes en espérant solutionner les problèmes
J'ai fais venir une société d'élec. digne de confiance et ai eu un premier devis :1300€ pour la mise en place d'une vmc hydrofuge dans la loggia
installation gaine & bouches/ carottages/pose grille d'extraction avec nacelle...etc...
En en discutant un peu autour de moi on m'a dit que c'étais pas déconnant
En outre : la solution "ventilation" ne se cumule pas avec la solution "absorbeur d'humidité" car quand tu pulses de l'air vers l'extérieur, ben c'est remplacé par de l'air externe (ya pas de mystère) donc de l'air que tu supposes plus sec, soit, c'est souvent le cas.
Mais si cet air n'est pas beaucoup plus sec ou du moins assez sec : ben la condensation continuera aussi longtemps que tu auras des points froids, malheureusement.
Un absorbeur d'humidité ne te servira à rien : autant déshumidifier le monde entier !
Il faut que l'air soit très humide et que le sol soit très froid pour que ça condensa à ce point, tout de même.
On peut assécher le sol avec une serpillère, et faire tourner un ventilateur posé sur le sol, en ouvrant la fenêtre en grand 2 à 3 mn de temps en temps pour évacuer l'humidité. Mais ça sera du provisoire.
Il faut installer une VMC c'est sûr.
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