Interrupteur 30mA 63A sur un tableau à fusible de 1985

Jisss

Petit nouveau

Message(s) : 4

19/10/2011 à 12h22

Bonjour, A l'occasion du raccordement au tableau électrique d'une ligne spécialisée pour des volets roulants j'ai demandé à un électricien de me poser un interrupteur 30mA 63A Type A en tête de tableau afin de sécuriser mon installation. L'électricien me dit que sur mon tableau à fusible, comme seule la phase est protégée par le fusible, la non protection des neutres va provoquer des perturbations et faire disjoncter mon interrupteur 30mA. Il refuse donc de faire cette pose et me propose de changer le tableau électrique... Ce n'est pas le même budget et je me demande s'il n'essaye de me forcer la main. Que pensez vous de son affirmation ? Et sur un tel type d'installation, pensez vous que ce soit possible de changer le tableau soit même pour un bricoleur moyennement expérimenté ? Merci par avance

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Réponses

Par addyll

addyll

Contremaître

Message(s) : 286

19/10/2011 à 12h58

Bonjour,

L'ID a pour rôle de mesurer la différence d'intensité entre phase et neutre. Si celle-ci dépasse de 30mA alors l'ID disjoncte. C'est son seul rôle donc je ne vois pas le rapport avec une protection de neutre au niveau de tes fusibles.

Après peut-être que ce qu'il veut dire c'est que les disjoncteurs en question ne coupe que la phase et non le neutre ce qui fera effectivement sauter l'ID et donc tous les ésquipements en aval de celui-ci. Là c'est possible.

Aujourd'hui les disjoncteurs les plus communs sont dits "Uni + neutre" ce qui veut dire que seule la phase est contrôlée mais quand il y a un problème la phase et le neutre sont tous les 2 coupés.

A voir donc si tes disjoncteurs lorsqu'ils sautent ne coupent que la phase ou la phase + le neutre. Il faudrait un zoom des disjoncteurs en question pour t'aider.

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

19/10/2011 à 13h00

Bonjour,

Il est sur qu'il serait préférable d'avoir une protection bipolaire des circuits..Mais rien n'empêche d'installer un diff en tete de cette installation.

Il faut pour ce faire, alimenter en amont l'inter différentiel en Neutre et phase depuis le DB..
...et en aval de l'Inter diff, alimenter les rangées de disjoncteurs tel que cela est fait actuellement pour ce qui est de la phase..et la barrette de connection des neutres (fils bleus en bas de ton tableau).

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Par piwi5

piwi5

Promoteur

Message(s) : 2250

19/10/2011 à 13h33

Bonjour,

je suis d'accord avec addyll et jiellesse II .

Par contre, tu nous parle d'un Interrupteur 30mA 63A de type A.
Là, je ne suis pas d'accord. Tu as 2 modèles de 30ma, le type A et AC.

C'est le type AC qui doit être à minima installé en tête des protections de ton tableau de distribution, que ce soit fusibles ou disjoncteurs divisionnaires. C'est une protection en cas de défaillance des autres mesures de protection contre les contacts directs ou en cas d'imprudence des personnes.

Le type A doit protéger notamment les circuits spécialisées comme la plaque de cuisson , la cuisinière ou le lave linge. Il trouve son origine dans la technologie des matériels qu'ils alimentent. En cas de défaut, ils peuvent produire des courants comportant des composantes continus. Ils n'y a que ceux type A qui peut les détecter. Ils assurent la protection que pour ces appareils.
Tu doit installer 1 disjoncteur différentiel 30ma type AC au moins égal au courant d'emploi du circuit dans lequel il est installé.
Par contre, en cas de défaut, il coupera toute l'installation.
Pour plus de confort d'utilisation, je te recommande dans installer d'autre.

Bon bricolage

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Par les3c19

les3c19

Modérateur

Message(s) : 19509

19/10/2011 à 13h47

piwi5 a écrit :
Bonjour,

je suis d'accord avec addyll et jiellesse II .

Par contre, tu nous parle d'un Interrupteur 30mA 63A de type A.
Là, je ne suis pas d'accord. Tu as 2 modèles de 30ma, le type A et AC.

C'est le type AC qui doit être à minima installé en tête des protections de ton tableau de distribution, que ce soit fusibles ou disjoncteurs divisionnaires. C'est une protection en cas de défaillance des autres mesures de protection contre les contacts directs ou en cas d'imprudence des personnes.

Le type A doit protéger notamment les circuits spécialisées comme la plaque de cuisson , la cuisinière ou le lave linge. Il trouve son origine dans la technologie des matériels qu'ils alimentent. En cas de défaut, ils peuvent produire des courants comportant des composantes continus. Ils n'y a que ceux type A qui peut les détecter. Ils assurent la protection que pour ces appareils.
Tu doit installer 1 disjoncteur différentiel 30ma type AC au moins égal au courant d'emploi du circuit dans lequel il est installé.
Par contre, en cas de défaut, il coupera toute l'installation.
Pour plus de confort d'utilisation, je te recommande dans installer d'autre.

Bon bricolage

salut
Pas d'accord du tout avec tes dires , le type A protège tout et pas seulement les plaque de cuisson et autre machine a laver!
Le type AC par contre protége mal contre les défauts des plaques de cuisson et machine a laver!
Avec la mise en place d'un seul inter diff. il est fortement conseillé de mettre un type A

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Par Jisss

Jisss

Petit nouveau

Message(s) : 4

19/10/2011 à 13h48

Merci beaucoup pour vos explications, c'est bien ce que j'avais cru comprendre en me documentant mais l'électricien m'avait fait douter. Et comme il a terminé en me disant que si je souhaite que ma famille s'électrocute c'est mon problème... il m'a un peu perturbé le jugement !

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

19/10/2011 à 15h18

Re

Si le fait de mettre un inter différentiel en tête d'une installation était dangereux, ça se saurait...

N'importe quoi !!

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Par Carminas

Carminas

Promoteur

Message(s) : 9757

19/10/2011 à 19h06

Bonsoir

Dans une mise en sécurité lorsque l'installation est protégée par un seul différentiel 30mA placé en tête, celui-ci doit être de type A.

L'idée de mettre en tête un interrupteur différentiel 30mA 63A type A est donc pertinente.

Cela ne pose pas de problème si les neutres sont en communs sur une barette.

Il suffit de procéder comme dans l'exemple joint.

@+

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Par piwi5

piwi5

Promoteur

Message(s) : 2250

19/10/2011 à 19h57

Désolé pour mon erreur, je pensais le contraire. J'ai appris quelque chose

Bonne soirée à tous.

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Par efred

efred

Modérateur

Message(s) : 10568

19/10/2011 à 20h06

salutatous

sachant que les protections en place sont des porte fusibles qui coupent le neutre quand on les abaisse, il suffit de retrouver les neutres qui vont avec les phases raccordées sous les protections et les y raccorder

votre électricien doit ne pas savoir que les porte fusibles sont toujours autorisés, même en neuf

@+

Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...

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Par Jisss

Jisss

Petit nouveau

Message(s) : 4

19/10/2011 à 21h15

Merci à tous pour votre aide, Carminas ton schéma va m'être d'une grande aide !!! Sur un autre forum un intervenant me dit que lui aussi refuse de poser un interdiff en tête d'un tableau unipolaire car , pour lui, le jour ou il y aura un défaut d'isolement par le neutre, il sera impossible de réarmer l'inter diff et d'isoler le circuit défaillant sans débrancher les neutres un par un.

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

19/10/2011 à 23h45

Bonsoir

Il n'a pas tort..!! Mais quelles sont les solutions :
- être en danger faute d'inter différentiel ?
- ou avoir un déclenchement un peu plus délicat à résoudre ? ...mais faisable !!

Pour ma part je préfère la première solution !!

Donc pour conclure, la solution finale pour une fiabilité de tes protections c'est de refaire ton tableau de distribution en ré-appairant phase/neutre par circuit..

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Par efred

efred

Modérateur

Message(s) : 10568

19/10/2011 à 23h54

oh

Eh

J'ai pas dit ca plus haut

vous avez des protections qui permettent une coupure omnipolaire ou pas???

Au pire 2h de boulot pour y arriver (pour un pro)

@+

Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

19/10/2011 à 23h57

Héhé

Bravo Fred

Mais personne n'écoute ici !!

Comme on dit : c'est pisser dans un violon pour lui faire jouer un air de flute....!!

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Par efred

efred

Modérateur

Message(s) : 10568

20/10/2011 à 00h01

jiellesse II a écrit :
Héhé

Bravo Fred

Mais personne n'écoute ici !!

Comme on dit : c'est pisser dans un violon pour lui faire jouer un air de flute....!!

++