Bricoleur du Dimanche

Ligne défectueuse ?

Par TTOOMM

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09/09/2013 à 15h12
09/09/2013 à 15h12
Bonjour, voici mon problème: il y a 1 mois, mon vieux tableau électrique a vu l'un de ses porte-fusible rendre l'âme. Modèle dépassé, plus aux normes, etc etc, je fais changer par un tableau neuf sur 2 lignes avec 2 différentiels + la coupure générale. Lors du changement, mon électricien s'est aperçu que l'ancienne ligne (desservant 2 chambres, juste des prises en l'occurrence) qui était desservie par le porte-fusible en question était en fait reliée sur la terre (merci le diagnostic lors de l'achat, appartement pas raccordé à la terre du coup...). Il l'a donc raccordée "proprement" sur un disjoncteur. Tout fonctionnait bien jusqu'à la semaine dernière où le disjoncteur de cette ligne a sauté, sans faire bouger le différentiel mais en coupant le général! Depuis au mieux, j'arrive à avoir le courant dans ces pièces l'espace d'1 heure quand je réamorce le disjoncteur. Tout le reste de l'installation fonctionne correctement quand le disjoncteur en question est baissé. J'ai tenté d'isoler le problème en débranchant tous les appareils, mais ça saute quand même au bout d'un moment. J'ai ouvert prise après prise, interrupteur après interrupteur, et à part une prise mal branchée, tout semble correct (de mes yeux de non professionnel). Sauriez-vous me dire d'où peut provenir mon problème? Cordialement
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09/09/2013 à 16h46
09/09/2013 à 16h46
Citation :

Lors du changement, mon électricien s'est aperçu que l'ancienne ligne (desservant 2 chambres, juste des prises en l'occurrence) qui était desservie par le porte-fusible en question était en fait reliée sur la terre (merci le diagnostic lors de l'achat, appartement pas raccordé à la terre du coup...). Il l'a donc raccordée "proprement" sur un disjoncteur.


Bonjour,
Que voulez-vous dire par "était en fait reliée sur la terre" ?
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Par TTOOMM

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09/09/2013 à 17h57
09/09/2013 à 17h57
Visiblement, les 2 fils de cette ligne (pas de mise à la terre dans ces 2 chambres) étaient reliés sur la barrette dédiée à la terre, qui servait au final de conducteur d'après ce que j'ai compris...
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Par TTOOMM

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16/09/2013 à 21h17
16/09/2013 à 21h17
Bonsoir, Après visite d'un électricien, il semble que le neutre alimentant les prises commandées soit défaillant, sans doute une boite de jonction inaccessible dans le faux plafond. Les prises commandées seront raccordées par l'intermédiaire des prises traditionnelles via des goulottes en applique. Merci!
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16/09/2013 à 21h26
16/09/2013 à 21h26
Bonsoir,

Mélanger un circuit eclairage avec un circuit prise n'est pas très autorisé..

ce sont normalement 2 circuits distincts
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17/09/2013 à 06h56
17/09/2013 à 06h56
Bonjour,
Dans le cas de prises commandées, on ne sait plus trop si ce sont des prises ou de l'éclairage...
Quand on branche une lampe dans une prise, on mélange bien prise et éclairage.
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17/09/2013 à 08h02
17/09/2013 à 08h02
Bonjour.
Effectivement, la norme prévoit que les prises commandées sont de l'éclairage, généralement une alternative aux éclairages au plafond ou en applique, et câblées en 1,5mm2 protégé par fusible 10A ou disjoncteur 16A.
Si elles sont intégrées à un circuit de prises, c'est câblage en 2,5mm2 protégé par fusible 16A ou disjoncteur 20A, à moins que le nombre des prises n'excède pas 5.
Dans tous les cas, pas plus de 8 points d'utilisation par circuit.
Bonne journée à tous !
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17/09/2013 à 08h26
17/09/2013 à 08h26
Bonjour,

On est bien donc d'accord sur l'exposé de Graindsel.

TTOOMM a écrit :

Bonsoir,
Après visite d'un électricien......
Les prises commandées seront raccordées par l'intermédiaire des prises traditionnelles via des goulottes en applique.
Merci!



Mais dans le cas présent il semble que l'electricien n'alimente seulement en neutre le circuit commandé à partir d'un circuit prise en alimentation directe....

...et là c'est pas bon du tout et hors normes ( un circuit avec 2 origines) Attention ! Attention ! Attention ! Attention !

...et si l'electro decide de jumeler ces 2 circuits on risque je pense un dépassement du nombre maximum de points terminaux
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17/09/2013 à 08h39
17/09/2013 à 08h39
Suite...
Voyons, Mme Jiellesse, il s'agit d'un pro !!! ?
Clin d\'oeil
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17/09/2013 à 09h01
17/09/2013 à 09h01
Re...voyons voyons Rigole

Si la question a atteri ici, c'est que notre ami TTOOMM doit avoir un doute sur les compétences de son Pro...!!

On est donc là pour alerter sur ce qu'il ne faut pas faire ... et eventuellement ce qu'il faudrait faire. Clin d\'oeil

Et dans le cas présent il convient de repartir soit du tableau au départ du circuit défaillant, soit d'un neutre actif correspondant à ce même circuit éclairage.

EDIT:
J'ajouterais même qu'il serait souhaitable de retrouver l'interconnexion défectueuse afin d'éviter tout echauffement s'il s'agit d'un mauvais contact ou serrage dans un boitier de dériv.
Si cette dérivation ne concerne que la prise deffectueuse ça va, mais si d'autres dérivations y sont connectées ce mauvais serrage s'accentuera et peut provoquer de gros désagréments...

Par contre, les recherches de neutre interrompu n'ont peut être pas effectuées tout azimut. Par ex. : pontage de neutre sur un luminaire ( plafonnier ou applique ) dans la pièce concernée ou une pièce voisine dépendant de ce circuit..

Mais c'est quand même plus facile de faire des investigations quand on se trouve sur le terrain. Oui

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17/09/2013 à 11h32
17/09/2013 à 11h32
Citation :

Mais dans le cas présent il semble que l'electricien n'alimente seulement en neutre le circuit commandé à partir d'un circuit prise en alimentation directe....


Cela serait tout de même étonnant, je pense qu'il va plutôt reprendre le circuit complet (phase+neutre) de la prise simple pour l'injecter dans les prises commandées.
Sinon, et pour peu qu'il y ait 2 inter-diffs (un pour les prises, un pour l'éclairage), ça aurait du mal à fonctionner.
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17/09/2013 à 12h25
17/09/2013 à 12h25
Salut janus2fr,

On peut tout supposer...espérons..!! mais quand je lis :

Citation :

Les prises commandées seront raccordées par l'intermédiaire des prises traditionnelles via des goulottes en applique.



Je me demande si les moulures prévues par l'electro remonteront jusqu'à l'interrupteur pour y amener la phase ???

OU s'il supprime délibérément la fonction de prise commandée ??

Je n'en sais rien non plus, mais tout ceci a le mérite de susciter la reflexion de TTOOMM pour poser les bonnes questions a son electricien Le jour "J"

A+
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Par TTOOMM

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17/09/2013 à 15h40
17/09/2013 à 15h40
Bonjour, il est prévu de tirer phase+neutre jusqu'aux interrupteurs. Il y aura 2 prises + 1 prise commandée dans chambre 1 sur un disjoncteur 16A et l'autre chambre sera sur un autre disjoncteur 16A: 2 prises commandées raccordées sur 2 prises et 2 autres prises. Cette deuxième chambre est en fait sur le même circuit que le séjour mitoyen où il y a 2 prises + 2 appliques. Est-ce que cela peut être viable et fiable? Vieil appartement, vieux circuit, vieux branchements et vieux raccords..... Je pense que pour être serein, il faudrait envisager de tout recabler à terme non? Merci.
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