Piloteco et radiateurs froids. - page 2
Bonjour à tous, je reviens avec une nouvelle question (un peu plus critique cette fois-ci, car il commence à faire sérieusement froid dans le coin).
J’ai fait l’acquisition d’une maison équipée de radiateurs électriques qui fonctionnaient très bien jusqu’à ce que ma curiosité s’en mêle ; j’ai remarqué sur un des murs de la pièce de vie un petit boitier "Piloteco Flash". Vu que ce dernier était éteint je suis allé voir le compteur électrique et j’ai effectivement constaté que le boitier technique associé (une simple horloge) était déconnecté. J’ai donc réenclenché le tout, réglé l’heure, et positionné le boitier de commande dans la pièce de vie sur auto (qui, vu l’heure alors, correspondait au mode confort).
Bon, mais c’est là que rien ne va plus ; à partir du moment où j’ai réenclenché le Piloteco, aucun de mes radiateurs n’a produit de la chaleur en mode auto. Et chose plus bizarre, si depuis le boitier de commande, je force le mode éco (la petite lune) tous mes radiateurs se mettent à produire de la chaleur (jusqu’à 5h du matin, ou 23h, palliers à partir desquels le mode auto reprend la main). En somme, il n’y a que lorsque le boitier Piloteco est en mode éco, que mes radiateurs chauffent à fond les gamelles...
Plusieurs choses donc ;
J’ai remarqué que le boitier technique (l’horloge) clignotait sur le compteur électrique, ce qui, d'après la notice très succincte, signifie que je dois faire appel à EDF. Soit.
Mes radiateurs (cf. notice ici) ne sont équipés que d’un thermostat, en aucun cas je peux choisir un mode directement sur ces derniers. Je suis donc tributaire de ce qu’il y a au bout du fil pilote, à savoir le fameux Piloteco.
Ce que je ne comprends pas c’est que lorsqu’on a emménagé le Piloteco était débranché et mes radiateurs fonctionnaient parfaitement (je trouvais juste bizarre qu’on ne puisse pas choisir le mode confort, éco, hors gèle, etc... mais ça ne me choquait pas plus que ça), mais si maintenant je débranche le Piloteco, mes radiateurs restent "muets", je suis donc obligé de laisser le boitier branché et forcer le mode éco pour avoir de la chaleur.
Est-ce que quelqu’un y comprend quelque chose, aurait une astuce pour me passer du Piloteco ou le faire fonctionner normalement ?
Un grand merci d’avance.
J’ai fait l’acquisition d’une maison équipée de radiateurs électriques qui fonctionnaient très bien jusqu’à ce que ma curiosité s’en mêle ; j’ai remarqué sur un des murs de la pièce de vie un petit boitier "Piloteco Flash". Vu que ce dernier était éteint je suis allé voir le compteur électrique et j’ai effectivement constaté que le boitier technique associé (une simple horloge) était déconnecté. J’ai donc réenclenché le tout, réglé l’heure, et positionné le boitier de commande dans la pièce de vie sur auto (qui, vu l’heure alors, correspondait au mode confort).
Bon, mais c’est là que rien ne va plus ; à partir du moment où j’ai réenclenché le Piloteco, aucun de mes radiateurs n’a produit de la chaleur en mode auto. Et chose plus bizarre, si depuis le boitier de commande, je force le mode éco (la petite lune) tous mes radiateurs se mettent à produire de la chaleur (jusqu’à 5h du matin, ou 23h, palliers à partir desquels le mode auto reprend la main). En somme, il n’y a que lorsque le boitier Piloteco est en mode éco, que mes radiateurs chauffent à fond les gamelles...
Plusieurs choses donc ;
J’ai remarqué que le boitier technique (l’horloge) clignotait sur le compteur électrique, ce qui, d'après la notice très succincte, signifie que je dois faire appel à EDF. Soit.
Mes radiateurs (cf. notice ici) ne sont équipés que d’un thermostat, en aucun cas je peux choisir un mode directement sur ces derniers. Je suis donc tributaire de ce qu’il y a au bout du fil pilote, à savoir le fameux Piloteco.
Ce que je ne comprends pas c’est que lorsqu’on a emménagé le Piloteco était débranché et mes radiateurs fonctionnaient parfaitement (je trouvais juste bizarre qu’on ne puisse pas choisir le mode confort, éco, hors gèle, etc... mais ça ne me choquait pas plus que ça), mais si maintenant je débranche le Piloteco, mes radiateurs restent "muets", je suis donc obligé de laisser le boitier branché et forcer le mode éco pour avoir de la chaleur.
Est-ce que quelqu’un y comprend quelque chose, aurait une astuce pour me passer du Piloteco ou le faire fonctionner normalement ?
Un grand merci d’avance.
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re
admettons que pour une mise en eco il faille une phase différente, ceci ne doit pas bloquer les radiateurs en mode confort sans programmateur, le fil pilote étant inactif, non relié à quoi que ce soit,
Si on regarde le 1° schémas, le repiquage pour l'horloge est bien sur la même phase que le 1° radiateur
admettons que pour une mise en eco il faille une phase différente, ceci ne doit pas bloquer les radiateurs en mode confort sans programmateur, le fil pilote étant inactif, non relié à quoi que ce soit,
Si on regarde le 1° schémas, le repiquage pour l'horloge est bien sur la même phase que le 1° radiateur
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Je vous ferais parvenir une photo du tableau électrique dans la soirée. Si ça peut aider. Y-a-t-il des détails que vous voudriez voir apparaitre sur les photos ?
Ca expliquerait bien des choses ; vu que sur la notice du radiateur le fil pilote est bien le fil noir, peut être que la phase du mur (qui serait noire du coup) n’est pas relié au bon fil du radiateur. Cela dit, je vois mal comment mes radiateurs fonctionneraient (tant bien que mal) avec la phase relié au fil pilote et le fil pilote relié à la phase... pour moi ils ne devraient même pas s’allumer (mais peut-être que je me fourvoie).
Non, je suis en monophasé, ça c’est à peu près certain ^^'
Faut pas imaginer, généralement avec un gris et un noir je dirais noir phase et gris fil pilote, on voit beaucoup de fil pilote passé dans les autres couleurs que le noir, exemple le violet, les pros réserve cette couleur noire pour une phase.
Ca expliquerait bien des choses ; vu que sur la notice du radiateur le fil pilote est bien le fil noir, peut être que la phase du mur (qui serait noire du coup) n’est pas relié au bon fil du radiateur. Cela dit, je vois mal comment mes radiateurs fonctionneraient (tant bien que mal) avec la phase relié au fil pilote et le fil pilote relié à la phase... pour moi ils ne devraient même pas s’allumer (mais peut-être que je me fourvoie).
Plus sérieusement, êtes-vous en triphasé?
Non, je suis en monophasé, ça c’est à peu près certain ^^'
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. Cela dit, je vois mal comment mes radiateurs fonctionneraient (tant bien que mal) avec la phase relié au fil pilote et le fil pilote relié à la phase... pour moi ils ne devraient même pas s’allumer (mais peut-être que je me fourvoie).
re
on cherche et je ne vois pas autre chose vu que le radiateur ne fonctionne pas sans le programmateur et que sur eco.
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Bon, comme promis je vous fournis les photos du tableau. Par contre, vu la luminosité j'espère que ça conviendra, dans le cas contraire n'hésitez pas à me dire quelle partie il vous manque.
Les radiateurs sont sur la ligne du bas donc, à gauche de l'horloge.
Ah et j'ai dit une grosse bêtise plus tôt, je n'ai pas de fil gris qui sort du mur (je ne sais pas d'où je le sors ce gris, j'ai du me mélanger les pinceaux avec les multiples témoignages que j'ai lus en quête de réponses).
Donc correction ; j'ai un fil bleu, un fil rouge, un fil noir, et un fil vert/jaune qui sortent du mur. Le branchement des radiateurs semblent donc correcte (le marron du radiateur sur le rouge du mur, le bleu sur le bleu et le noir sur le noir).
Les radiateurs sont sur la ligne du bas donc, à gauche de l'horloge.
Ah et j'ai dit une grosse bêtise plus tôt, je n'ai pas de fil gris qui sort du mur (je ne sais pas d'où je le sors ce gris, j'ai du me mélanger les pinceaux avec les multiples témoignages que j'ai lus en quête de réponses).
Donc correction ; j'ai un fil bleu, un fil rouge, un fil noir, et un fil vert/jaune qui sortent du mur. Le branchement des radiateurs semblent donc correcte (le marron du radiateur sur le rouge du mur, le bleu sur le bleu et le noir sur le noir).
Images jointes :
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Bonjour à tous,
Je remonte mon sujet (sait-on jamais, si du sang neuf et de nouvelles idées passent par-là).
Je n’ai pas beaucoup de nouveau depuis ces dix derniers jours, si ce n’est la remarque suivante ; si je passe mon Piloteco en mode "hors-gel" la plupart de mes radiateurs fonctionnent, sauf un ou deux çà et là (un sèche-serviette dans la salle de bain qui fonctionne quel que soit le mode choisi, hormis le mode hors gèle donc, et un radiateur dans le couloir qui ne fonctionne qu’en mode confort du coup).
Je tiens à préciser (je ne sais plus si je l’ai dit et si ça a une importance) que les radiateurs sont toujours allumés quel que soit le mode choisi (autrement dit la première diode rouge est allumée), par contre il ne chauffe qu’en mode confort ou mode hors gèle (la seconde diode rouge est allumée).
Je remonte mon sujet (sait-on jamais, si du sang neuf et de nouvelles idées passent par-là).
Je n’ai pas beaucoup de nouveau depuis ces dix derniers jours, si ce n’est la remarque suivante ; si je passe mon Piloteco en mode "hors-gel" la plupart de mes radiateurs fonctionnent, sauf un ou deux çà et là (un sèche-serviette dans la salle de bain qui fonctionne quel que soit le mode choisi, hormis le mode hors gèle donc, et un radiateur dans le couloir qui ne fonctionne qu’en mode confort du coup).
Je tiens à préciser (je ne sais plus si je l’ai dit et si ça a une importance) que les radiateurs sont toujours allumés quel que soit le mode choisi (autrement dit la première diode rouge est allumée), par contre il ne chauffe qu’en mode confort ou mode hors gèle (la seconde diode rouge est allumée).
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Bonjour truitemouth
Ca va être la fin de l'hiver vous avez donc un peu plus de temps pour préparer la saison prochaine.
Vous notez quelque part que vos radiateurs ne se comportent pas exactement de la même manière, ça pourrait vouloir dire que le piloteco est le piloteco 2 zones et qu'il y a un rapport.
Si j'étais vous:
1) je reprendrais la notice du piloteco et le ramènerais aux paramètres d'usine (il y a un bouton pour ça)
2) puis pas à pas, notice à la main je reparamètrerais tout, y compris les temporisations , ou plages horaires, qui définissent les heures et durées Eco et Confort. Peut-être l'avez-vous déjà fait?
3) je vérifierais la qualité des connexions entre le piloteco et les radiateurs. Regardez de près le câblage à la sortie du Piloteco
4) Je vérifierais si l'horloge peut fonctionner en autonome sans la téléinformation EDF. J'ai compris que le réseau de distribution peut distribuer des signaux horaires (des constructeurs de radiateurs comptent directement dessus pour piloter leurs radiateurs), mais que ce n'est pas systématique. Il ne serait pas illogique qu'il y ait un mode autonome sur cette bon sang d'horloge. Et si elle clignotait quand elle ne recevait pas la téléinformation, c'est peut-être tout simplement parce qu'elle n'était pas en mode autonome. Mais y-at-il un mode autonome? Point à établir clairement.
5) L'idéal serait de vous faire prêter un oscilloscope, si vous savez vous en servir pour vérifier directement à la sortie du piloteco quels sont les signaux qui en sortent en fonction des commandes envoyées vers le radiateur.
Rappel:
Rien en mode Confort
Onde 220V complète en mode Arrêt
Demi-onde positive en mode ECO
Demi-onde négative en mode hors-gel
Vous pouvez très facilement vérifier une fois pour toutes que les radiateurs fonctionnent bien en les désacouplant du piloteco et en leur envoyant successivement ces 4 signaux sur le fil pilote en simulant les commandes à partir d'un phase quelconque prise ailleurs. Pour les modes ECO et Hors-gel vous intercalez simplement une diode piquée à un ami électronicien sur la phase avant d'attaquer le radiateur (dans un sens , puis dans l'autre) pour obtenir les demi-ondes qui vont bien.
Bon courage.
Ca va être la fin de l'hiver vous avez donc un peu plus de temps pour préparer la saison prochaine.
Vous notez quelque part que vos radiateurs ne se comportent pas exactement de la même manière, ça pourrait vouloir dire que le piloteco est le piloteco 2 zones et qu'il y a un rapport.
Si j'étais vous:
1) je reprendrais la notice du piloteco et le ramènerais aux paramètres d'usine (il y a un bouton pour ça)
2) puis pas à pas, notice à la main je reparamètrerais tout, y compris les temporisations , ou plages horaires, qui définissent les heures et durées Eco et Confort. Peut-être l'avez-vous déjà fait?
3) je vérifierais la qualité des connexions entre le piloteco et les radiateurs. Regardez de près le câblage à la sortie du Piloteco
4) Je vérifierais si l'horloge peut fonctionner en autonome sans la téléinformation EDF. J'ai compris que le réseau de distribution peut distribuer des signaux horaires (des constructeurs de radiateurs comptent directement dessus pour piloter leurs radiateurs), mais que ce n'est pas systématique. Il ne serait pas illogique qu'il y ait un mode autonome sur cette bon sang d'horloge. Et si elle clignotait quand elle ne recevait pas la téléinformation, c'est peut-être tout simplement parce qu'elle n'était pas en mode autonome. Mais y-at-il un mode autonome? Point à établir clairement.
5) L'idéal serait de vous faire prêter un oscilloscope, si vous savez vous en servir pour vérifier directement à la sortie du piloteco quels sont les signaux qui en sortent en fonction des commandes envoyées vers le radiateur.
Rappel:
Rien en mode Confort
Onde 220V complète en mode Arrêt
Demi-onde positive en mode ECO
Demi-onde négative en mode hors-gel
Vous pouvez très facilement vérifier une fois pour toutes que les radiateurs fonctionnent bien en les désacouplant du piloteco et en leur envoyant successivement ces 4 signaux sur le fil pilote en simulant les commandes à partir d'un phase quelconque prise ailleurs. Pour les modes ECO et Hors-gel vous intercalez simplement une diode piquée à un ami électronicien sur la phase avant d'attaquer le radiateur (dans un sens , puis dans l'autre) pour obtenir les demi-ondes qui vont bien.
Bon courage.
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La connaissance s'accroît quand on la partage (Socrate)
S'informer, c'est se former (Simon Altumanos, moine grec, XIVe siècle)
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salut
le fil bleu est il bien le neutre, ni aurait il pas une inversion neutre phase au niveau du comptage, cela est arrivé deux fois sur mes chantiers, inversion d'ERDF. A voir on ne sait jamais.
et une photo du thermostat sur radiateur.
le fil bleu est il bien le neutre, ni aurait il pas une inversion neutre phase au niveau du comptage, cela est arrivé deux fois sur mes chantiers, inversion d'ERDF. A voir on ne sait jamais.
et une photo du thermostat sur radiateur.
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Merci à vous deux, je vais prendre le temps de bien décortiquer vos messages (noob inside encore une fois).
Et je regarderais ce soir pour une éventuelle inversion de phase. Ça aurait quelles répercutions sur le reste de l’équipement électrique ?
Par contre une photo du thermostat, j’ai ça sur mon téléphone (vous pourrez constater à quel point c’est... succinct).
Et je regarderais ce soir pour une éventuelle inversion de phase. Ça aurait quelles répercutions sur le reste de l’équipement électrique ?
Par contre une photo du thermostat, j’ai ça sur mon téléphone (vous pourrez constater à quel point c’est... succinct).
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salut
sur le reste de l'installation aucune incidence.
je suis toujours, et de plus en plus, persuadé qu'il y a, même que sur un seul radiateur, une inversion phase avec fil pilote.
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je suis toujours, et de plus en plus, persuadé qu'il y a, même que sur un seul radiateur, une inversion phase avec fil pilote.
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je suis toujours, et de plus en plus, persuadé qu'il y a, même que sur un seul radiateur, une inversion phase avec fil pilote.
La semaine dernière j’ai fait tomber les neuf radiateurs de la maison pour vérification, tous sauf le sèche-serviette de la salle de bain (parce que c’est un monstre et que tout seul je sentais que j’allais faire une ânerie) mais avec ma chance vous allez voir que c’est ce dernier qui pose problème >_<
Je sais ce qu'il me reste à faire.
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je suis toujours, et de plus en plus, persuadé qu'il y a, même que sur un seul radiateur, une inversion phase avec fil pilote.
La semaine dernière j’ai fait tomber les neuf radiateurs de la maison pour vérification, tous sauf le sèche-serviette de la salle de bain (parce que c’est un monstre et que tout seul je sentais que j’allais faire une ânerie) mais avec ma chance vous allez voir que c’est ce dernier qui pose problème >_<
Je sais ce qu'il me reste à faire.
voir si le fil pilote qui vient du tableau n'est pas branché avec la phase, ou ne débrancher que ce fil pilote et voir si les autres radiateurs fonctionnent correctement avec le piloteco .
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J’ai pris mon courage à deux mains, et j’ai fait tomber le sèche-serviettes de la SDB et j’ai pu constater que tout était correctement branché... un peu dépité j’ai débranché le fil pilote, remis le courant et tout rentré dans l’ordre ; le piloteco fonctionne correctement.
Du coup, seul le sèche-serviette n’est pas piloté par le piloteco mais ça ne me dérange pas plus que ça.
Bref, j’estime que mon souci est résolu et vous remercie grandement (je reviendrais pour la peine =P).
Du coup, seul le sèche-serviette n’est pas piloté par le piloteco mais ça ne me dérange pas plus que ça.
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