Bricoleur du Dimanche

Rendement panneau solaire

Par Fbqjma

avatar - Fbqjma
Bricoleur chanceux
Message(s) : 13
30/10/2018 à 16h12
30/10/2018 à 16h12
Hier, j'ai appelé mon fournisseur d'électricité et je sais que je paie un peu moins de 7€ du KWh.
Si j'installe un onduleur injecteur (mon compteur est compatible) et que, pour la théorie, j'installe 1000w de panneau solaire.
Est-ce que cela veux dire que lorsque les panneau produiront 1000w pendant une heure.Est-ce que cela me fera épargner un peu moins 1Kwh facturé par mon fournisseur?

J'aimerais connaitre la rentabilité d'une installation sans passer par un installateur.

Si tu te demande ce que veux dire mon pseudo, ne cherche pas plus loin.
Fbqjma : "Faut bien que j'm'amuse"
Sinon, Quand ça me prend et que j'ai le vend dans le dos, il m'arrive de penser, si je ne suis pas trop fatigué; "Si je ne suis pas capable de faire quelques choses, alors, je vais essayer".
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Réponses

Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41926
30/10/2018 à 19h30
30/10/2018 à 19h30
Coucou

Ici c'est pareil, pas de salutations = pas de réponse

Lire la charte à ce propos

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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Par Fbqjma

avatar - Fbqjma
Bricoleur chanceux
Message(s) : 13
30/10/2018 à 22h36
30/10/2018 à 22h36
Effectivement, je n'ai pas lu la charte. C'est ma faute, c'est ma faute...

Pour ne pas dégrader la situation, je demande à toute personne que j'aurais pu peiner de bien vouloir me pardonner.
Cela n'arrivera plus! Et pour finir comme il se doit...

"Bonjour"

Et merci pour vos futurs réponses sur le sujet initial.

Si tu te demande ce que veux dire mon pseudo, ne cherche pas plus loin.
Fbqjma : "Faut bien que j'm'amuse"
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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41926
31/10/2018 à 08h13
31/10/2018 à 08h13
Coucou

7 euros du kW vous ne faites pas erreur ?

Pour utiliser un panneau solaire, il vous faut a minimum 1 panneau solaire, 1 chargeur solaire et une batterie pour stocker l'énergie. Ensuite pour restituer cette énergie il vous faut un convertisseur qui transformera le 12 volt en 230 volts. La batterie sera vite à plat, même une batterie gel à décharge lente et profonde

J'ai voulu être autonome pour une installation un peu compliquée à expliquer (sur un terrain non constructible ) le devis pour quelque chose de correct était un peu intérieur à 19.000 euros.

En trichant sur les motivations, je suis parvenu a avoir un raccordement EDF et tout compris j'en ai eu pour moins de 4.000 euros (en faisant tout moi même)

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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Par Fbqjma

avatar - Fbqjma
Bricoleur chanceux
Message(s) : 13
31/10/2018 à 09h42
31/10/2018 à 09h42
Je ne veux pas d'autonomie. J'ai un compteur mécanique qui peut tourner dans les deux sens. Donc, avec un injecteur réseau, quand je consomme, le compteur tourne normalement et quand je produit, il tourne à rebours.
Je ne veux pas commencer à chipoter avec des batteries pour la maison, pour le camping car ça suffit.

Et pour l'électricité, je me souviens de 6,~~€ le kWh.

D'où ma question : Est-ce qu'un panneau qui produit durant une heure 1000w me fait épargner 6,~~€ ?

Merci

Si tu te demande ce que veux dire mon pseudo, ne cherche pas plus loin.
Fbqjma : "Faut bien que j'm'amuse"
Sinon, Quand ça me prend et que j'ai le vend dans le dos, il m'arrive de penser, si je ne suis pas trop fatigué; "Si je ne suis pas capable de faire quelques choses, alors, je vais essayer".
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Par cjupiter

avatar - cjupiter
Promoteur
Message(s) : 3561
31/10/2018 à 09h54
31/10/2018 à 09h54
Fbqjma a écrit :


Et pour l'électricité, je me souviens de 6,~~€ le kWh.


Bonjour,
Le prix du kWh est bien inférieur à cela ! Sans voix
Par exemple, chez EDF (tarif base en tarif bleu) : 0.145€ pour les abonnements 3 et 6 kVA, 0.1467€ pour les abonnements 9, 12 et 15 kVA.
On est très loin des 7€ !!!
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Par Fbqjma

avatar - Fbqjma
Bricoleur chanceux
Message(s) : 13
31/10/2018 à 11h05
31/10/2018 à 11h05
cjupiter a écrit :

Fbqjma a écrit :


Et pour l'électricité, je me souviens de 6,~~€ le kWh.


Bonjour,
Le prix du kWh est bien inférieur à cela ! Sans voix
Par exemple, chez EDF (tarif base en tarif bleu) : 0.145€ pour les abonnements 3 et 6 kVA, 0.1467€ pour les abonnements 9, 12 et 15 kVA.
On est très loin des 7€ !!!



Effectivement, le prix n'est pas en €/kWh mais c€/kWh.
Donc, si je ne me trompe plus j'en suis à 0,06€/kWh.

Heu..... Ça paraît peu mais c'est hors taxe. Et en Wallonie les taxes sont sauvages.

Si tu te demande ce que veux dire mon pseudo, ne cherche pas plus loin.
Fbqjma : "Faut bien que j'm'amuse"
Sinon, Quand ça me prend et que j'ai le vend dans le dos, il m'arrive de penser, si je ne suis pas trop fatigué; "Si je ne suis pas capable de faire quelques choses, alors, je vais essayer".
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Par poiluu

avatar - poiluu
Chef de chantier
Message(s) : 764
31/10/2018 à 12h19
31/10/2018 à 12h19
Bonjour

A 7€ le kWh l'étude du vélo entrainant un alternateur devient envisageable.
A ce tarif je monte un centre de remise en forme, avec une batterie de vélos, je fais payer une cotisation et en plus je revend l'énergie.
Je suis pour l'exploitation de l'Homme par l'Homme.

Mais je vois dans votre dernier message que vous venez de toucher la dure réalité.

FBQJMA......aussi....
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Par abgech

avatar - abgech
Ouvrier
Message(s) : 104
31/10/2018 à 14h30
31/10/2018 à 14h30
Bonjour,

Tu parle de 1000 W de panneaux solaires (PV). Je pense qu'il s'agit de 1000 W crête, c'est à dire la puissance maximum fournie par les PV en conditions idéales.

Cette puissance crête [Wc] est utile pour comparer différents PV entre eux, mais ne représente absolument pas la puissance réelle disponible en un lieu donné. Le rendement des panneaux dépend de passablement de facteurs : latitude, orientation, angle moyen d'incidence des rayons solaires, température, etc.

En gros, le rendement tombe :
- avec un faible angle d'incidence (plus on est au nord),
- lorsque l'orientation s'écarte du sud,
- lorsque la température des PV augmente.

L'installation de PV, en dehors d'un bricolage de petite puissance est moins simple que ce que tu penses, surtout si tu penses la connecter au réseau.
Les PV fournissent du courant continu, il faut donc ajouter un onduleur pour transformer ce courant en courant alternatif mono ou triphasé selon le cas. Je pense que, comme ailleurs, Il faut en Belgique que l'onduleur soit agréé par le réseau électrique (respect des normes de tension et forme sinusoïdale), j'imagine que ton fournisseur a une liste des onduleurs agréés.

J'ai installé, il y a maintenant un peu plus de 4 ans, environ 30 m2 de PV pour une puissance crête totale de 6,3 Wc. Dans le climat de la Haute-Savoie, c'est à dire, je le pense, un peu plus ensoleillé et plus froid que la Belgique (deux facteurs favorables aux PV).

Sur 4 années pleines, j'ai produit, en moyenne 8365 kWh annuellement alors que je consomme 4672 kWh en moyenne (chauffage par pompe à chaleur, électro-ménager, cuisson, lumière, PC, etc). Mais ma production est déphasée par rapport à ma consommation, je ne peux donc pas satisfaire ma consommation par ma production, même si, au total, je produis 179 % de ma consommation..

Je suis en autoconsommation, c'est à dire que je consomme prioritairement l'électricité que je produis et je revends le surplus.
Je n'ai pas de stockage (accu) pour l'instant le stockage n'est pas financièrement rentable, mais les choses vont sans doute changer rapidement avec la baisse du coût des accus et la hausse de l'électricité.
Une autre astuce de stockage, possible en Allemagne (ailleurs ?), c'est d'utiliser les accus d'une voiture électrique pour stocker l’excédent de production, en conservant une marge pour le nombre de km que l'on pense faire. Dans ce cas, et pour autant que l'on change de voiture, on dégage un rendement financier immédiat.

Avec 4 ans de recul, j'ai pu déterminer que le retour sur investissement se fait en une quinzaine d'année avec un taux de rendement interne d'environ 3 %.

À ta disposition pour des compléments d'information.
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Par cjupiter

avatar - cjupiter
Promoteur
Message(s) : 3561
31/10/2018 à 14h35
31/10/2018 à 14h35
abgech a écrit :


Avec 4 ans de recul, j'ai pu déterminer que le retour sur investissement se fait en une quinzaine d'année avec un taux de rendement interne d'environ 3 %.


Salut,
La grande question est, le matériel tiendra t-il les 15 ans, sinon, c'est pas rentable...
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Par abgech

avatar - abgech
Ouvrier
Message(s) : 104
31/10/2018 à 16h18
31/10/2018 à 16h18
Bonjour,

Mes PV sont garantis 25 ans par le fabricant, en fait, on peut tabler sur une durée de vie d'au minimum 30 ans sans dégradations des performances de plus de 10 %. Évidemment, il ne faut pas prendre du bas de gamme chinois (encore que les Chinois sont en train de faire d'énormes progrès) mais des PV de qualité, ce qui a un coût, mais ce coût est rapidement amorti par des performances accrues.
Les PV fournissent en deux ans et demi l'énergie nécessaire pour leur fabrication et leur recyclage.

Pour l'onduleur, composant coûteux (environ 1500 € pour 15 kW triphasé), garanti 10 ans, on peut tabler sur une durée de vie d'une vingtaine d'années.

Par rapport à la situation de 2013, le prix de PV de qualité équivalente aux miens a baissé de plus de 30 %, le retour sur investissement doit être plus court également. Mon calcul se base sur ce que j'ai effectivement payé fin 2013.
Les coûts vont certainement chuter encore plus vite, des recherches, menées en Suisse et en Allemagne en particulier, montrent que des PV basés sur des pérovskites ont un rendement équivalent aux PV au silicium, mais à des coût de production divisés par quatre et sans faire usage de dopant. Les études sont en train de passer du stade laboratoire au stade installation pilote de 1000 m2, Le principal problème, c'est la tenue en température.

À l'heure actuelle, en France et hors subventions, les PV au silicium ont un coût de production (60 € / MWh) comparable à celui de l'énergie nucléaire (62,6 € / MWh selon la Cour des comptes).
Cela ne fait aucun doute qu'à l'horizon de 5-6 ans le PV sera l'énergie électrique la meilleure marché. Avec, en prime, une production largement décentralisée et la suppression d'une grande partie des coût de transport de l'énergie.

PS
L'installation de PV est une chose relativement délicate. Malheureusement, il y a sur le marché plus de margoulins et de gens peu scrupuleux que de gens réellement qualifiés.
.
Donc, avant d'envisager quoi que se soit, bien se renseigner (par exemple, voir avec votre fournisseur d'électricité), ne pas faire confiance à quelque qui prend contact par téléphone, demander des références, ne pas se décider sur un coup de tête, etc.
Je n'ai strictement aucune adresse à proposer, à chacun de voir dans sa région.


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Par Fbqjma

avatar - Fbqjma
Bricoleur chanceux
Message(s) : 13
31/10/2018 à 16h50
31/10/2018 à 16h50
abgech a écrit :

Bonjour,


Donc, avant d'envisager quoi que se soit, bien se renseigner (par exemple, voir avec votre fournisseur d'électricité), ne pas faire confiance à quelque qui prend contact par téléphone, demander des références, ne pas se décider sur un coup de tête, etc.
Je n'ai strictement aucune adresse à proposer, à chacun de voir dans sa région.




Je compte aussi passer par des professionnels pour avoir de l'info, mais il y a pro et pro, il y a prime et prime, donc je glane des infos un peu partout.
Et je ne ferai jamais confiance aux televendeurs.

Merci Vous faites avancer le chimilimili chimilimili.

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Fbqjma : "Faut bien que j'm'amuse"
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Par cjupiter

avatar - cjupiter
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Message(s) : 3561
31/10/2018 à 19h23
31/10/2018 à 19h23
Citation :

Mes PV sont garantis 25 ans par le fabricant, en fait, on peut tabler sur une durée de vie d'au minimum 30 ans sans dégradations des performances de plus de 10 %.


D'après ce que je vois un peu partout en tant que professionnel, je suis bien moins optimiste que vous sur la tenue dans le temps des installations.
Espérons pour vous que vous êtes dans le vrai pour votre installation...
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Par poiluu

avatar - poiluu
Chef de chantier
Message(s) : 764
31/10/2018 à 20h07
31/10/2018 à 20h07
Bonsoir

"Compte rendu" d'expérience très intéressant, qui peut en intéresser beaucoup.

Juste un truc, je suis de l' avis de cjupiter , 10% de baisse sur25 ans je vous le souhaite,
mais je trouve cela trop optimiste, de plus sur une fabrication qui date déjà de 4 ans environ.
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Par kriske

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Message(s) : 41926
31/10/2018 à 20h25
31/10/2018 à 20h25
Coucou

Sur Tournai , je chauffe à l'électricité depuis 1974. Pour moi rien de plus économique et de plus confortable (accumulateurs tarif nuit)

20 kW en tout. Avant j'avais 28 kW (dans une autre maison)

Les prix ont augmentés suite à la reprise d'electrabel par edf. Mais cela reste encore plus intéressant qu'en France .

Par ex chez nous en Belgique, pour ceux qui ont un compteur bi-horaire on profite du tarif réduit depuis le vendredi 22 h au lundi 7 h. Ce n'est pas le cas en France.

Je n'ai pas fait installer des panneaux solaire, c'est sans doute une erreur de ma part. Maintenant c'est trop tard, je n'amortirai jamais vu mon âge.

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