Tableau divisionnaire

aragdur

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Message(s) : 11

01/10/2019 à 17h57

Salut
Je suis dans une maison très longue dont jusqu a aujourd'hui les anciens proprio habitaient dans une petite partie.
Donc y a tableau principal a côté du compteur Enedis.
Mais qui est absolument ridicule en taille.
Dans nos travaux de rénovation, je suis un peu dans l obligation de créer un tableau divisionnaire a cote des nouvelles pieces a vivre en l occurrence cuisine, sejour, sdb, buanderie et 2 chambres.
Chambre/sdb/buanderie, je n aurai pas de gros matos à part une machine à laver le linge.
En revanche cuisine : 100% electrique et séjour, matos audio/vidéo (ampli, tv, PC).
Du coup, globalement j aurai 4 differenciels (63a, 3x40a) avec des variations dans le type (A, ac, hpi)
Ce que je n arrive pas a savoir, c est quel protection mettre au niveau du tableau principal ... Et le câblage également mais bon ça sent le 25mm2.
Pourriez vous me conseiller dessus svp ?

Cdlt

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Réponses

Par Carminas

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Message(s) : 9391

01/10/2019 à 19h20

Bonsoir

Tout dépend de la puissance maxi dont vous voulez disposez.

Vous ne dites rien non plus de la longueur de la liaison et de l'éventuelle chute de tension qui pourrait en résulter.

En tablant sur une chute de tension maxi de 2% comme il est d'usage dans pareil cas, cela donne :
- 3G6² protégé par un disj 32A pour 7kW maxi et 19m maxi
- 3G10² protégé par un disj 40A pour 9kW maxi et 25m maxi
- 3G10² protégé par un disj 50A pour 11kW maxi et 20m maxi
- 3G16² protégé par un disj 50A pour 11kW maxi et 32m maxi
- 3G16² protégé par un disj 63A pour 14kW maxi et 27m maxi
- 3G25² protégé par un disj 63A pour 14kW maxi et 42m maxi

S'il y a juste LL , LV, plaques, four et petit électro cuisine en gros consommateurs, et pas de chauffage électrique, sans doute que du 10² suffit.

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Par aragdur

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Message(s) : 11

01/10/2019 à 21h12

Ok.
Alors en puissance hors luminaires et petits matériels a 2 balles :
- cuisine : 17.1Kw
- sdb : 1Kw (fer à lisser and co)
- chambres : 3Kw (PC)
- séjour : 2Kw (tv ampli ...)
Niveau luminaire je fonctionne au led donc ça ne doit pas faire monter la sauce a fond

Pour la longueur la ça pique ...
Grand max, en comptant un suivi mural, je suis a 35m.
Plus réaliste, si je passe par le grenier et coupe en oblique je dois gagner pas loin de 10 m.

Cdlt

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Message(s) : 9391

01/10/2019 à 21h57

Dans les faits tous n'est jamais en route simultanément, donc ce sera beaucoup moins.
Les PC, TV, ampli, c'est guère plus de 100W par appareil
Les LL et LV ne consomment vraiment que pendant la phase de chauffe de l'eau.
On utilise rarement les 4 feux de la plaque simultanément.
La pyrolise du four reste rare.
Pour moi tout cela tient sur 9 à 10 kW grand max.
Beaucoup de gens qui ont comme vous ont même un abonnement 6kVA donc cela peut tenir sur environ 7kW.

J'adapte cependant la réponse pour environ 35m :
- 3G16² protégé par un disj 40A pour 9kW maxi et 1,8% maxi
- 3G16² protégé par un disj 50A pour 11kW maxi et 2,2% maxi
- 3G25² protégé par un disj 63A pour 14kW maxi et 1,7% maxi

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Par aragdur

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Message(s) : 11

01/10/2019 à 22h24

J ai oublié de préciser mais pas de chauffage électrique bien sûr

Je suis parti sur qui peut le plus peut le moins $Clin d\'oeil$
Le disjoncteur 63a c est un truc lambda ? Style disjoncteur différentiel ou rien à voir ?

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Par Carminas

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01/10/2019 à 23h03

Perso, vu votre puissance qui restera limitée je me contenterai du 16² et j'éviterais de galérer à manipuler du 25² en intérieur.

Pas vraiment lambda, ni disjoncteur différentiel
C'est un truc comme celà :
https://elec44.fr/disjoncteurs-bipolaires/10022-disjoncteur-bipolaire-230-400v-dx3-63a-vis-vis-2p-courbe-c-legrand-407790-3245064077903.html
Ne pas oublier l'interrupteur sectionneur 63A à l'arrivée

Si au final vous passez pas le grenier et qu'il n'y a que 25m, du 16² suffira sans problème pour le coup.

Images jointes :

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01/10/2019 à 23h24

Ok super
Merci
Je ne connaissais même pas cet interrupteur ^^'
En fait c est juste un truc de "secours" comme si c était le bouton du compteur général.
C est l épaisseur qui est galère ?
Donc 16mm2 avec 1 interrupteur et 1 disjoncteur bi polaire
Pour mes câbles interne entre interrupteur et peigne vertical et bornier et bi polaire, c est un câble particulier ?
Cdlt

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Message(s) : 9391

01/10/2019 à 23h53

L'interrupteur sectionneur c'est un dispositif de coupure manuelle pour servir de coupure générale d'urgence du tableau (voir exemple en image 1 et 2)

Le 25² ce qui est galère c'est l'épaisseur, la rigidité et le poids du câble (vous allez voir 35m de 3G25² c'est très lourd)
J'aurai pu ajouter le prix (environ 150€ de plus)

D'habitude tant que vous etes dans le même batiment que le tableau principal en communiquant par l'intérieur, ce n'est pas une obligation.
Mais avec vos 35m, vous n'est plus vraiment à proximité

En interne du tableau utiliser du 16² soit souple avec embouts, soit rigide (voir exemple en image 1)

Images jointes :

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01/10/2019 à 23h56

Photo et schema ...
La classe
Encore merci

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Message(s) : 11

02/10/2019 à 00h00

Sur l une de vos réponses plus haut :
3g25mm2 63a
Si je mets du 16mm2, dangereux ?

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Message(s) : 9391

02/10/2019 à 07h33

Dangereux non.

Au pire si vous êtes à la limite maxi d'un abonnement 12kVA, sur 35m chute de tension de 2,6% ce qui n'est pas dramatique, d'autant plus que vous n'atteindrez jamais ces valeurs.

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Message(s) : 11

02/10/2019 à 07h43

Ok je vois.
Je vais bien mesurer et je choisirai le câble en fonction de la distance.
Merci encore

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Message(s) : 9391

02/10/2019 à 21h58

Bonjour

A titre indicatif j'ai à peu près les même équipements que vous, mais en plus un sèche-linge, de l'ECS électrique et 8kW de chauffage électrique.
J'ai un compteur Linky qui me permet d'avoir la conso maxi atteinte dans une journée, et cela jour par jour depuis presque 2 ans.
Je n'ai jamais dépasser 7kW pendant l'été
En 2 hivers il n'y a que 5 journées où j'ai dépassé 10kW

Donc sans chauffage électrique et même si vos habitudes d'usage sans un peu différente des miennes, vous n'atteindrez jamais les valeurs élevées que nous évoquions plus haut.

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02/10/2019 à 22h13

Bonsoir
Bon à savoir
Qui peut le plus peut le moins ...
Je serai peinard
Merci du retour expérience

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08/10/2019 à 08h40

Salut
J ai mesuré...
31.75 m ....
J ai les boules ^^'

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Par Carminas

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Message(s) : 9391

08/10/2019 à 09h15

60A sur 31,75m de 16² c'est 2,4% de chute de tension maxi.
Cela reste acceptable car vous n'atteindrez de toute façon jamais ces valeurs (il y aura toujours une partie des 60A de l'abonnement qui sera consommée dans le tableau principale) et puis on n'est pas à 1V près pour la chute de tension (à la limite, il y a plus d'incertitude sur la tension fournie par EDF : +/- 10%).

Carminas

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