chauffage gaz ou élec

efred

Modérateur

Message(s) : 10721

13/10/2011 à 22h48

Salutatous

Voilà, c'est rare, mais j'ai besoin d'un avis

Ma chaudière (murale, 20 ans d'âge, gaz ""citerne"", quelques fuites inquiétantes) menace de lâcher

le problème est

dois je seulement la changer sachant que comme mon install est mono-tube avec seulement 3 radiateurs ""récents"" en fait pas ce que les électro appellent des grille-pains (de grosse m***** qui chauffent à peine)

dois je en plus remplacer mes grille pains (4 en tout, un par chambre)

ne serait il pas mieux de revoir tout (virer le monotube et tout repasser par les combles)

ou encore, passer en élec

Voili, voilà

merci de vos avis

@+
RFco

Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...

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Réponses

Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

13/10/2011 à 23h20

Bonsoir.
Je te propose de séparer le problème en quatre aspects :
* Le générateur basé sur une ou plusieurs énergies renouvelables avec un secours par une des énergies traditionnelles;
* Le réseau de distribution : ton installation monotube (fer ou cuivre ?) si elle est en bon état, en vérifiant ou remplaçant les vannes de dérivation et les dispositifs thermostatiques; complément -ou remplacement- par un réseau bitube en combles;
* Les radiateurs à choisir avec soin (puissance - encombrement - esthétique), pour les deux réseaux;
* Vérifier ou améliorer la régulation.

Si des radiateurs chauffent à peine, cela peut être dû à une température de l'eau trop basse; à l'efficacité des vannes et dispositifs thermostatiques; à l'embouage des radiateurs; à une trop petite taille de ces radiateurs; à un mauvais équilibrage (coudes et tés de réglage).Ce n'est pas une fatalité.

Tout passer en élec, tu sais comment faire, que l'installation est peu coûteuse, que de bons radiateurs c'est un investissement pour le confort, mais que le coût de la consommation est un handicap...

Voilà un beau projet à étudier pour l'été prochain ! En attendant, tu as une cheminée ? un poêle ?

Bon, je ne t'ai pas beaucoup aidé, là, j'ai juste titillé tes neurones. Quand tu auras choisi tes orientations, on t'aidera plus concrètement...
Cordialement...

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Par efred

efred

Modérateur

Message(s) : 10721

14/10/2011 à 13h30

salut

ni cheminée, ni poele

température de sortie 65°C

pas de robinets thermostatique mais un thermostat d'ambiance (tybox)

pour le cout de l'élec face au gaz, c'est à voir, j'en ai déjà pour 1800€/an de gaz (110m² habitables)

@+

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Par YEYEMOTO

YEYEMOTO

Promoteur

Message(s) : 3052

14/10/2011 à 13h38

Bonjour,

Juste pour l'info,

Je suis en tout electrique à la maison ( 120 M² ) 2 niveaux, à l'étage : 4 velux, construction de 10 ans.
Facture annuelle 1200 / 1300 € + 4 stères de bois (récupérateur de chaleur à l'appui)

Maison chauffée à 19 / 20°. ( plus lorsque la cheminée est allumée... )

Amicalement.

L'expérience est le nom que chacun donne à ses erreurs.
( Oscar WILDE )

C'est sans artifice que la beauté est la plus étincelante.

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Par les3c19

les3c19

Modérateur

Message(s) : 19509

14/10/2011 à 20h13

efred a écrit :
Salutatous

Voilà, c'est rare, mais j'ai besoin d'un avis

Ma chaudière (murale, 20 ans d'âge, gaz ""citerne"", quelques fuites inquiétantes) menace de lâcher

le problème est

dois je seulement la changer sachant que comme mon install est mono-tube avec seulement 3 radiateurs ""récents"" en fait pas ce que les électro appellent des grille-pains (de grosse m***** qui chauffent à peine)

dois je en plus remplacer mes grille pains (4 en tout, un par chambre)

ne serait il pas mieux de revoir tout (virer le monotube et tout repasser par les combles)

ou encore, passer en élec

Voili, voilà

merci de vos avis

@+
RFco

Salutatoi
Pas tout compris:
chaudière gaz sur citerne propane OK
3 radiateurs sur cette chaudière gaz en mono tube OK?????
Plus 4 radiateurs électriques en plus dans les chambres OK ???
Le gaz propane étant je pense beaucoup plus cher que l'elec au KW !
Ce serait avec le gaz naturel la question ne se poserait pas
je pense que vu ton métier tu dois pouvoir faire facilement une étude pour ce chauffage avec une comparaison entre les deux , consommations et prix de reviens a l'installation! Je pense que l'élec sera plus économique tout compris ,surtout avec la différence entre les deux installations!
Suivant le bilan de consommation voir peu être une pompe a chaleur avec des radiateurs eau chaude !!!
As tu des possibilités de faire un chauffage élect autre que par des convecteurs!

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Par efred

efred

Modérateur

Message(s) : 10721

14/10/2011 à 21h06

*Salut a toi

ben non, tout en monotube sauf que 3 radia ont été remplacés par les anciens occupants (les proprios), le reste est aussi en monotube

oui, j'aimerais passer en tout élec, car pour la plomberie, je ne peut que passer par un pro qui m'a fait un devis à pas loins de 6000€ (remplacement chaudiere et des 4 radia non changés et remplacement de toutes les alims radia)

En fait, je cros que ma question porte plus sur la différence de prix de revient en conso entre le gaz citerne et l'élec (je ne parle même pas de la polémique sur les nouveaux tarifs HP/HC)

@micalement

Euh, par contre, un truc dont je ne connnais rien, ce sont toutes les aides

Mon plombier m'a parlé de 13% de crédit d'impot sur le prix de la chaudière (hors M.O.) et de 800€ offetes par mon gazier

quoique, les fabricants de radia elec me proposent aussi des ""aides""

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Par efred

efred

Modérateur

Message(s) : 10721

16/10/2011 à 23h26

Salutatous

Je pensais avoir plus d'avis que cela surtout en faisant ma demande juste avant le week-end (disponibilités des membres en hausse)

Seuls yeye et graindsel ont pris le temps de me répondre

Je ne suis pourtant pas le mec chiant qui pose des questions tous les jours (trois en tout depuis 2007 tous forums confondus)

Mais bon, je me suis fait des idées...

Dommage pour moi

@+

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Par efred

efred

Modérateur

Message(s) : 10721

16/10/2011 à 23h29

oups, j'en ai oublié un

Excuses moi les3c19

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

18/10/2011 à 01h54

Bonsoir.
Que penses-tu des énergies renouvelables ? les3c19 parle de pompe à chaleur, pour ma part j'étais moins précis. Mais malgré la volte-face du gouvernement actuel, des aides existent toujours.
Pour ma nouvelle maison, j'envisage un système mixte photovoltaïque + récupérateur de chaleur (car les panneaux sont chauds, la récupération améliore le rendement électrique) pouvant alimenter une PAC si besoin est, complément par poêle à bûches (j'ai du bois) double combustion (exit l'insert existant + aide financière) avec bouilleur, secours par chaudière électrique. Et pour bricoler utile : des capteurs photovoltaïques simples que j'ai récupérés, et enfin un souhait d'éolienne verticale pour alimenter un onduleur récupéré.
Comme tu le vois, mon instinct bricoleur se répercute dans le renouvelable... même si cela devient usine à gaz !
Pour ta part, vu que tu n'es pas non plus à l'étroit, tu dois pouvoir élaborer quelque chose ?
@+

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Par efred

efred

Modérateur

Message(s) : 10721

18/10/2011 à 13h08

bonjour

C'est pas que je sois contre les énergies renouvelables, mais plutôt que tout est question de budget et surtout de qui paie, et ce n'est pas moi, je ne suis que locataire et puis quand bien même vu la conjoncture, j'aurais du mal à obtenir un crédit.

@+

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Par YEYEMOTO

YEYEMOTO

Promoteur

Message(s) : 3052

18/10/2011 à 13h18

Bonjour,

Petit point que je n'ai pas précisé,
lors de l'achat de la maison, je n'avais que des radiateurs "style" convecteurs la facture tournait autour de 1700 / 1800 € la premère année et l'étage n'était chauffé en grande partie avec la cheminée ( 6 stères )
L'année suivante j'ai changé tous les radiateurs pour des rayonnants, d'où la baisse sur la facture, et la maison est mieux chauffée. Investissement la première année si je me rappelles bien environ 800 €, donc je commences à rentabiliser depuis cette année

L'expérience est le nom que chacun donne à ses erreurs.
( Oscar WILDE )

C'est sans artifice que la beauté est la plus étincelante.

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

18/10/2011 à 13h35

Salut

Excuses moi mon Fred j'avais pas vu ton post...c'est pourtant moi qui rale d'habitude pour manque de participants..

Je ne connais rien en chauffage central mais je peux te relater ma situation
Donc pour mon cas, je suis en Tout elec., cuisson comprise et je n'utilise pas la cheminée

Ma facture EDF Annuelle et d'environ 1800/1900€
Maison indépendante ( non mitoyenne)
Contruction Année 80 sur 2 niveaux (RdC et 1er)
Isolation Placo mur polystyrène 10+1
Surface globale180m² dont 30m² de véranda.
Je n'ai pas de VMC

Dans ma véranda ouverte sur la cuisine et salon j'ai une clim réversible comprenant une unité extérieure et 4 splits inter. et une trame chauffante au sol et du coup ces 4 splits me chauffent toute la maison hormis la salle de bains à l'étage qui a un sèche serviette

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Par efred

efred

Modérateur

Message(s) : 10721

18/10/2011 à 13h55

coucou

Bon, ben, plus ca va plus j'ai envie de passer à l'élec, au moins, comme ca je n'aurais plus la désagréable surprise comme à noel dernier (plus de gaz le 25 décembre)

merci de vos avis

reste à négocier les tarifs

@+

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

18/10/2011 à 14h17

Bonjour.

efred a écrit :
je ne suis que locataire

Tu as abordé la question avec le proprio ? ou attends-tu d'être prêt à argumenter ?

Une solution (que tu connais) est la proposition de Yéyémoto : des radiateurs performants avec rayonnement : la sensation de chaleur prime sur la température réelle. Le coût pour le proprio serait raisonnable. Ta participation pourrait être la dépose de l'installation de chauffage à eau et la réalisation des lignes électriques.

Une autre bonne solution serait une PAC air/eau (ou mieux eau/eau), avec complément (je crois que les PAC ne fournissent guère plus que 50°C, mais je ne me suis pas informé récemment) par chaudière électrique : les radiateurs sont conservés, mais la régulation et les coudes de réglages revus. Le coût pour le proprio serait raisonnable avec les aides, et il apprécierait peut-être que son installation ne soit pas chamboulée.

Les clims réversibles ont leurs avantages et leurs inconvénients : rendement un peu moins bon que les PAC, encombrement plus important et pas forcément esthétique, bruit, limitation (qu'on a aussi sur les PAC) quand l'air est très froid, traversées de murs... mais la disposition des lieux peut être un élément favorable, de même que de pouvoir rafraichir en été

! Le proprio peut être favorable ou non selon son tempérament.

Réflexion à poursuivre, enrichie par les avis et expériences d'autres membres .......................................................

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

18/10/2011 à 14h44

fredrefcoefred a écrit :
Bon, ben, plus ca va plus j'ai envie de passer à l'élec, au moins, comme ca je n'aurais plus la désagréable surprise comme à noel dernier (plus de gaz le 25 décembre)

Tu sais une petite tempête,... un excès de neige sur les lignes ....ou omission de régler la facture $Clin d\'oeil$ mais t'as du opter pour le prélèvement!!...et youpi...plus de jus

.il fait noir noir froid froid ET en + plus de gaz $T\'es sûr ?$ $T\'es sûr ?$

Remarques je connais un post ou l'on parle de groupe electrogène

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

18/10/2011 à 14h46

Salut Fred,

J'osais pas trop répondre sur ce post ou il n'y a quasiment que des modérateurs qui interviennent !
Hormis un contre maître !

Et puis, tu connais ma grande timidité, bref ! ...

Si tu n'est que temporairement locataire, inutile de te prendre la tête, passe directement au tout électrique d'autant que c'est ta spécialité ! Et puis là, pas de risque d'explosion ! Oui, bon ! juste un risque que ça crame un peu !

mais comme tu feras forcément le boulot toi même soigneusement dans les règles, pas de souci !...

En plus et selon les possibilités, s'il y a déjà un conduit et de surcroît tubé, tu poses un poêle à bois c'est sympa, tu pourras l'emmener avec toi le jour ou tu déménagera vers ta nouvelle maison bien à toi.

Voilà mon avis, un peu court mais néanmoins sincère.

Amitié,