Obtenir instantanément de l’eau chaude sur l’évier

dg14

Apprenti bricoleur

Message(s) : 18

03/01/2014 à 14h35

Bonjour,

Je rêve parfois d'avoir de l'eau chaude pour la vaisselle immédiatement, et ne pas consommer 20 L d'eau avant de l'obtenir...mais je voudrais que le système auxiliaire de chauffage à l'évier s’arrête de fonctionner quand l'eau du ballon arrive : un dispositif de ce genre existe-il ? ( cela nécessite un montage du chauffage aux. sur l'arrivée d'eau chaude à l'évier, et une régulation interne....).
Je précise que mon ECS provient d'un ballon chauffé par ma chaudière gaz.

Merci de votre aide

Cordialement

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Réponses

Par eureka

eureka

Promoteur

Message(s) : 4430

03/01/2014 à 16h37

salut faire une boucle (circuit fermer avec une section + petite pour le retour légère conssomation en +

salut j ai pas mal bossé avec différents patron dans le batiment

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

04/01/2014 à 00h58

Bonsoir.
La première solution, proposée par Euréka, est la plus correcte.
Si l'on ne peut pas (ou ne veut pas) ajouter ce petit tuyau avec son circulateur (type sanitaire), il est possible d'installer le plus près possible de l'évier (par exemple dans un meuble bas) un chauffe-eau relais, par exemple de 50 litres, alimenté par l'eau du ballon principal. Alimenté électriquement en permanence, il maintient la température de l'eau avec une faible consommation. Quand l'eau du ballon arrive (froide d'abord à cause des tuyaux), le thermostat de ce "relais" demande la chauffe, mais comme de l'eau arrive ensuite chaude il interrompt assez vite cette chauffe. Penser à le régler environ 5°C plus bas que le ballon principal.
Salut !

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Par kriske

kriske

Modérateur

Message(s) : 41926

04/01/2014 à 05h36

coucou

moi je procède différemment

nous avons des éviers 2 bacs, je commence par remplir le bac prévu pour le rinçage, l'eau devient tiède au fur et à mesure, puis je déplace le bec verseur vers le bac de lavage, je termine par un apport d'eau froid qui permet de rincer le contenu du robinet en quelque sorte et évite ainsi un entartrage trop rapide de celui ci

on fait pareil pour le lavabo

ainsi pas de gaspillage d'eau, à quoi cela sert de dépenser de l'énergie pour une eau que l'on vas refroidir ensuite avec de l'eau froide pour pouvoir l'utiliser

il suffit d'apprendre à jouer avec les robinets

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres

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Par tarne

tarne

Architecte

Message(s) : 1159

04/01/2014 à 08h07

Bonjour

Les solutions de GrainDsel et Eureka sont classiques et efficaces.

Mais dg14 veut que le dispositif s'arrête quand le robinet se ferme, ce qui est contradictoire car, dans ce cas, le circulateur ou le ballon d'appoint ne peuvent plus remplir leur rôle.

Autre solution: équiper les tubes ECS d'un cordon chauffant avec aquastat. C'est classique pour des tuyauteries collectives mais un peu cher et superflu pour un particulier.

Mais le confort n'a pas de prix...ou plutôt, si....il en a un.

A+

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Par titi116

titi116

Modérateur

Message(s) : 6638

04/01/2014 à 08h31

bonjour,
petit cumulus sous evier,
l eau sera chaude de suite et son alimentation arrivée eau froide se fera par l ecs du cumulus déjà en place,
ou
cordon chauffant si cela est possible sur toute la ligne ecs,
a+

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

04/01/2014 à 09h32

Bonjour.
Tarne, j'explique de quelle façon le chauffage de l'eau s'arrête quand l'eau arrive chaude du ballon principal. Mais effectivement avec quelques minutes de retard : n'est-ce pas acceptable . Ce qui est sûr, c'est que le réglage du relais doit être inférieur à celui du ballon principal, sinon l'arrêt ne se produit pas.
Mais j'avais oublié la solution du cordon chauffant, mais dans ce cas l'eau ne sera pas instantanément chaude mais tiède, à moins de gaspiller pas mal d'énergie. Cette solution est plutôt une méthode antigel...
Mais indirectement tu soulèves un détail important : Dg, ta tuyauterie est-elle isolée avec soin, et séparément de l'eau froide ? C'est la première chose à faire.
L'astuce de Kriske, que je pratique couramment en plus du chauffe-eau relais $Clin d\'oeil$ , suppose un instinct à chaque utilisation : ma compagne n'y parvient pas...

Salut !

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Par kriske

kriske

Modérateur

Message(s) : 41926

04/01/2014 à 09h39

coucou

à mon humble avis c'est anti économique de réchauffer de l'eau que l'on va refroidir ensuite pour mettre ses mains dedans

ma femme à vite compris le truc, mais j'ai du attendre que je sois à la retraite pour observer ce qu'elle faisait, comme tout le monde sans doute. Laissez couler l'eau jusqu'à ce qu'elle soit bien chaude et puis rajouter de l'eau froide.

qu'est ce que que l'on a pu gaspiller en énergie pendant des années, j'aurais certainement pus m'acheté un CC neuf au lieu de me contenter de ma bricole aménagée.

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres

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Par eureka

eureka

Promoteur

Message(s) : 4430

04/01/2014 à 16h21

tarne a écrit :
Bonjour

Les solutions de GrainDsel et Eureka sont classiques et efficaces.

Mais dg14 veut que le dispositif s'arrête quand le robinet se ferme, ce qui est contradictoire car, dans ce cas, le circulateur ou le ballon d'appoint ne peuvent plus remplir leur rôle.

Autre solution: équiper les tubes ECS d'un cordon chauffant avec aquastat. C'est classique pour des tuyauteries collectives mais un peu cher et superflu pour un particulier.

Mais le confort n'a pas de prix...ou plutôt, si....il en a un.

A+

salut je ne veut pas te contre dire mais le système que je propose fonctionne très bien sans circulateur et quand le robinet est fermer l eaux circule quand même sans arrêt dans la conduite .
maintenant il peut acheté un petit ch eaux instantané cela consomme de l électricité mais direct l eau chaude .
si il veulent faire des économie a tout pris alors revenir au système de grand mère bouilloire sur le coin du feu .

salut j ai pas mal bossé avec différents patron dans le batiment

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Par mimi03

mimi03

Modérateur

Message(s) : 10350

04/01/2014 à 18h19

Bonjour.
Moi la solution c'est comme l'on dit 3 bouteilles 1,5 l en plastique et tant que l'eau est froide nous les remplissons et l'eau sert pour la cafetière ou pour les nouilles ,les plantes d'appartement ,c'est aussi une solution et idem pour la soupape du ballon .Rien ne ce perd ?
A+.

Si tu as la santé alors tout va pour le mieux .Le reste n'est rien . mimi03

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

04/01/2014 à 20h09

Bonsoir.
@ Tarne : sans circulateur, qu'est-ce qui fait circuler l'eau ? j'ai bien pensé au thermosiphon, mais comment va-t'il s'amorcer ? Un clapet à faible inertie peut-être ? Et si la maison n'a pas d'étage ?
@ Mimi : j'ai failli ne pas comprendre, mais finalement c'est une astuce de bon sens comme celle de Kriske, qui demande à se gendarmer. Mais les autres membres de la famille, les invités, le feront-ils ?
Salut !

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Par tarne

tarne

Architecte

Message(s) : 1159

05/01/2014 à 08h28

Bonjour

GrainDsel: Pour que le thermosiphon "tourne", il faut que l'eau soit plus chaude dans l'aller que dans le retour. Donc, cela suppose des pertes calorifiques; supérieures (en prix de revient) à celles d'un circulateur. Sans parler des diamètres importants à prévoir.
Personnellement, je préfère la solution petit ballon d'appoint. Mais dg14 voulait que la consommation s'arrête après le soutirage...ce qui est impossible.

A+

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

05/01/2014 à 08h47

Bonjour.
Ne jouons pas sur les mots : je ne pense pas que Dg voulait vraiment dire "Dès que l'eau du ballon arrive", ce qui n'est pas possible hors coût élevé (automatisme), et incompatible avec un rendement suffisant, du moins à ma connaissance.
Je pense aussi que lorsque Dg parle de gaspillage de 20l d'eau, il exagère quelque peu, je préfère l'estimation de Mimi (normal, c'est un pro), ou alors son installation est vraiment mal conçue.
Le chauffe-eau relais rend ce service au bout de peu de minutes pour autant que la coordination des réglages soit correcte.
J'insiste de nouveau pour l'isolation des tuyaux d'eau chaude (que ce soit en alimentation simple ou en boucle de retour) : bon sens auquel ton message m'avait rappelé. Cela me rappelle un autre bons sens, lorsque cela est possible bien sûr : placer le ballon le plus près possible des points d'utilisation, ce qui exclut son emplacement dans le garage, à l'autre bout de la maison. Un bon plan est de le placer à mi-chemin entre la cuisine et la salle de bains : à penser dès la conception initiale de la maison, ou lors de travaux importants.
Bon, je vous propose maintenant d'attendre la réponse de Dg ???...
Salut !

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Par eureka

eureka

Promoteur

Message(s) : 4430

05/01/2014 à 19h24

hello
je présente mes excuse pour ma réponse sur ce sujet : j ai complètement oublier que sur un ballon électrique mon système ne marche pas il faut une trois point d entrée pour faire la boucle j ai cela sur mon ballon qui est immerger dans la chaudiére