Bricoleur du Dimanche

Changement toiture et isolation

avatar - Jimmy62141
Petit nouveau
Message(s) : 3
21/10/2015 à 17h41
21/10/2015 à 17h41
Bonjour Je me suis inscrit sur ce forum car j'ai pas mal de questions en tête concernant le changement de ma toiture pour le printemps prochain ... J'ai acheté la maison il y a maintenant 2 ans. Apres divers travaux, jai décidé de me lancer pour la toiture. Les chambres de la maison sont dans les combles qui ont été aménagée et isolé avec de la laine de verre.... Profitant de refaire la toiture, je voudrais en profiter pour remettre une couche d'isolation car je trouve qu'il fait un peu frais l'hiver et trop chaud l'été dans les chambres ... Bien-sûr je ne veux pas casser le placo qui a été installé. J'avais prévu en découvrant de poser un isolant mince ... Est ce possible ? Il y a un écran sous toiture actuellement ( large tissu noir) fait il en remettre un ou l'isolant mince a les mêmes caractéristiques ? Ou est il possible de mettre un isolant mince + écran sous toiture poser l'un sur l'autre sans lame d'air ? C'est un peu flou dans ma tête je ne sais pas trop quoi en penser ! Merci pour vos précieuses réponses. Bien à vous
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Réponses

Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41926
21/10/2015 à 18h35
21/10/2015 à 18h35
coucou

l'isolant mince n'est pas reconnu comme isolant à proprement parlé

si l'espace le permet, vous pouvez ajouter de l'isolant entre les chevrons
si tel n'est pas le cas, vous pouvez (ce que j'ai fait) désolidariser les chambres de la toiture en refaisant une nouvelle charpente indépendante, ce qui vous permettra de glisser une nouvelle couche d'isolant

n'oublier pas de remettre le pare pluie et maintenant le coupe vent (parfois cela fait les 2 en 1 )


Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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Par eureka

avatar - eureka
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Message(s) : 4430
21/10/2015 à 19h29
21/10/2015 à 19h29
salut le plus simple et tu seras sur d avoir le meilleur c est la pose de panneaux abouter sur le plancher visser dans les chevons et latter en double

salut j ai pas mal bossé avec différents patron dans le batiment
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Par kriske

avatar - kriske
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Message(s) : 41926
21/10/2015 à 20h18
21/10/2015 à 20h18
coucou Henri

tu parles de plancher ? ici on parle d'un toit

mettre des panneaux aboutés sur les chevrons implique que tous les chevrons sont dans le même plan, ce qui n'est pas prouvé dans ce cas

et puis avec cette méthode on ne désolidarise pas la toiture des combles et je trouve cela dommage car le travail du vent et du poids de la neige peut provoquer des fissures dans l'aménagement existant

mais chaque idée mérite d'être confrontée à d'autres

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avatar - Jimmy62141
Petit nouveau
Message(s) : 3
21/10/2015 à 21h11
21/10/2015 à 21h11
Bonsoir Je verrai l'espace restant une fois la toiture retirée ... Sinon vous pensez que je peux rajouter une couche de laine de verre ? A mon avis l'espace doit être assez restreint, cest l'inconvénient des chambres sous toitures ... Que voulez vous dire par là desolidarisation des chambres de la toiture ? Je suis bricoleurs mais loin d'être expert Merci à vous
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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41926
21/10/2015 à 21h32
21/10/2015 à 21h32
coucou

actuellement si c'est comme chez moi, vous avez isolez entre les chevrons et puis vous avez monté les fixations de la structure des murs et plafonds des vos combles, donc tout ceci est soumis à l'action du poids de la neige et de la force du vent

lorsque vous démonter la toiture, deux options se présente a vous. soit remonter la toiture sur les chevrons d'origine (qui peuvent le cas échéant être redressés en mettant des contre planches)

soit refaire une charpente indépendante avec des solives mises sur chant, cela relève le niveau de la toiture (ce qui vous permet d'ajouter de l'isolant) en désolidarisant la charpente des vos combles

est ce clair comme cela ?

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avatar - Jimmy62141
Petit nouveau
Message(s) : 3
22/10/2015 à 06h28
22/10/2015 à 06h28
Merci oui je comprend mieux. Le but de cette rénovation étant une revente assez rapide, je dois donc m'orienter vers le budget le moins élevé. Je vous tiendrai informé lors du démontage. J'avais dans l'esprit qu'un isolant mince aurait fait l'affaire. Avez vous des photos de votre réalisation ? Bonne fin de semaine à vous
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Par eureka

avatar - eureka
Promoteur
Message(s) : 4430
22/10/2015 à 21h41
22/10/2015 à 21h41
kriske a écrit :

coucou Henri

tu parles de plancher ? ici on parle d'un toit

mettre des panneaux aboutés sur les chevrons implique que tous les chevrons sont dans le même plan, ce qui n'est pas prouvé dans ce cas

et puis avec cette méthode on ne désolidarise pas la toiture des combles et je trouve cela dommage car le travail du vent et du poids de la neige peut provoquer des fissures dans l'aménagement existant

mais chaque idée mérite d'être confrontée à d'autres




salut a toi
quand je parle de toiture avec quelq un et que je dit plancher c est les planché qui sont clouer sur les chevrons
maintenant cela ce pratique de + en + on laisse la veille charpente .abouter de cette manière pas entré d air soit .a+

salut j ai pas mal bossé avec différents patron dans le batiment
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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41926
23/10/2015 à 05h47
23/10/2015 à 05h47
coucou Henri

ok merci pour l'explication

c'est spécifique aux toits en ardoises surtout dans ta région et en Bretagne pour ce que j'ai pu voir

chez mon fils par ex : les ardoises sont montées sur liteaux sans le plancher (pas par moi) avec un papier bitumeux (pas du roofing) comme pare pluie et cela date d'il y a des lustres, Région Tournai


le plancher de toit est constitué de VOLIGES

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Par eureka

avatar - eureka
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Message(s) : 4430
24/10/2015 à 12h33
24/10/2015 à 12h33
salut suis content que j arrive a m expliquer pas évident et a mon tour de te remercier .

une petite réflexion que j ai créer :Henri t es le meilleur : c est pour cela que je te garde Rigole Rigole Rigole

salut j ai pas mal bossé avec différents patron dans le batiment
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avatar - Marc Isover
Contremaître
Message(s) : 406
26/10/2015 à 09h36
26/10/2015 à 09h36
Bonjour Jimmy, bonjour à tous,

Vaste projet que vous avez là, projet qui sera soumis à plusieurs obligations.

Lors de la réfection de la couverture d’une toiture, le CPT 3560-V2 (Cahier des Prescriptions Techniques) qui énonce les règles de l’art pour l’isolation des combles avec une laine minérale requiert l’installation d’un écran de sous-toiture de type HPV qui permet à l’isolant minéral placé en sous face d’être en contact avec ce dernier et de gagner ainsi en épaisseur disponible pour isoler : la lame d’air de 2 cm minimum généralement préconisée et obligatoire en sous face de cet écran de sous toiture n’est donc plus nécessaire. Le CPT déjà cité, assez rébarbatif à lire, est néanmoins très intéressant pour l’application des règles de l’art.

Les produits minces réfléchissants que vous évoquez sont considérés comme des compléments d’isolation et leur positionnement se fait selon certaines préconisations. Vous retrouverez ici des informations à leur sujet fournies par l’ADEME.

Plusieurs solutions sont possibles ensuite : Enlever la laine existante pour la remplacer par une plus performante afin d’obtenir une résistance thermique plus élevée, apporter un complément d’isolation en plaçant une laine entre vos chevrons si cela est possible (selon la configuration de votre charpente). Un autre système que nous appelons INTEGRA RENO tout à fait adapté à votre cas, consiste à rehausser la charpente par des « piliers » et à positionner un isolant minéral entre les chevrons positionnés. Ce système est une « fusée » à plusieurs étages et on peut choisir la performance thermique que l’on souhaite atteindre. N’hésitez pas si vous avez des questions à ce sujet.

Augmenter la résistance thermique R de vos combles aménagés vous permettra d’améliorer le confort dans les chambres et de réaliser des économies d’énergie. Votre DPE s’en trouvera également amélioré et votre bien mieux valorisé.
L’augmentation du R contribuera également à améliorer votre confort d'été dont les principaux facteurs comme vous pourrez le lire dans cette brochure sont une protection solaire par l’extérieur des ouvrants (volets sur fenêtres de toit par exemple), une surventilation nocturne pour rafraichir le bâti lors des périodes chaudes( l’épaisseur de la lame d’air en sous face de couverture est donc importante tout comme le positionnement et le dimensionnement des grilles de ventilation) ainsi qu’une résistance thermique élevée qui freinera la pénétration de la chaleur dans les combles.

Voilà un peu de lecture et de quoi réfléchir un peu plus et vous aider à avancer à votre projet. Nous restons à votre écoute si besoin.

Marc, conseiller technique Isover
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