Dalle qui se fissure

Dalle qui se fissure

Hors ligne Par PicoFox

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Bricoleur chanceux
Message(s) : 13
le 25/07/2015 à 00h14
Hello a tous!

Ma maison est une vielle maison en long bricolée pendant la guerre, sans fondations, sans étage, d'environs 70 m2.

Une salle de bain ( extension d'environs 10m2) de la maison a été construite dans les années 70, avec un surrélevement de 10 cm par rapport au reste de la maison. Et cette partie est très fissurée, aux murs, et il y a une grosse fissure au sol qui j'ai l'impréssion va jusqu'a la dalle.

Je voulais savoir si je pouvais envisager pouvoir réparer ça sans intervention couteuse.

Depuis que j'y suis, j'ai aussi redonné vie au jardin ( 15m2) qui est entre ma maison et celle du voisin, le terrain etait mort et quasi inerte , avec un citronnier presque mort, maintenant le sol est vivant , aéré , et tout ce qui y pousse est explosif. Mais j'ai peur que justement , le fait que le jardin s'aère , cela puisse empirer le fait que la maison bouge.

Qu'en pensez vous? dans le week end j'essaierais de prendre des photos , je pense que ça aidera beaucoup !


Merci a tous et bon week end !
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Hors ligne Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 42030
le 25/07/2015 à 04h52
coucou

attendons donc les photos, c'est plus parlant

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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Bricoleur chanceux
Message(s) : 13
le 25/07/2015 à 15h42
Voila les photos !

Ce qui me fait le plus peur au final , c'est la profondeur ... et le fait que ça ne soit pas si vieux , la fissure etait déja la quand je suis arrivé il y a deux ans , mais il y avait juste le gros bloc cassé , pas toute cette longueur fine.


merci pour ton aide Grand sourire



Images jointes :

IMG_7496[1].JPG IMG_7495[1].JPG IMG_7497[1].JPG
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Hors ligne Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 42030
le 25/07/2015 à 15h47
coucou

vous pourriez retirer à un ou deux endroits les morceaux de carrelages cassés de manière à voir le béton qui se trouve en dessous

car comme cela, assez curieusement il semble que les carrelages sont cassés mais pas le béton

bien balayer la surface en béton pour trouver la fissure qui devrait y être

les fissures de carrelages sont assez large, et on ne voit pas de traces dans le béton

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Bricoleur chanceux
Message(s) : 13
le 25/07/2015 à 15h58
C'est vrai qu'on voit pas sur les photos , l'ombre de la fissure cache tout , j'ai pris en gros plan !

Images jointes :

IMG_7499.JPG
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avatar - Bricole man
Contremaître
Message(s) : 208
le 25/07/2015 à 17h59
Bonjour à tous,


Le béton a bougé sans aucun doute et bougera encore.

Je ne pense pas que le jardin soit coupable mais le sol entre autre voire aussi si un arbre (avec de belles racines) ne peut pas pousser le béton .

L'ancienne bâtisse ne pousserait pas sur la plus récente ?

Merci

Cordialement

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Hors ligne Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 42030
le 25/07/2015 à 18h50
coucou

oui, ici on voit clairement le béton cassé

oui il faut voir ce qui se passe autour de la maison, car cela n'est pas normal du tout

quelques photos de l'extérieur pour se faire une idée

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Bricoleur chanceux
Message(s) : 13
le 25/07/2015 à 22h25
re ! ouais demain dans l'apres midi je vais essayer de faire une photo d'ensemble pour que vous voyez mieux !

Je pense que j'aurais pas du rendre vivant ce terrain argileux Mouais... j'auraiscouper le citronnier qu'il est quand meme tres proche et je pense ( suis quasi sur ) que ces racines passent sous la dalle . Peut etre que les photos que je prendrais en journée aideront a voir plus clair pour vous, l'ancienne partie est attaquée mais elle a presque 1 siècle donc normal , mais c'est vrai que ce que dit BricoleMan peut être une piste , vu que l'ancienne partie est largement moins fissurée / abimée.


Apres, dans mon coin ( perpignan ) l'été a été 100 % sec, il a plu deux fois pendant quelques heures , mais le sol est extremement sec, meme avec un paillage de 10-15cm j'ai du arroser comme avec un sol nu Mouais... Du coup peut etre que le coté "Rapide" c'est du a la sécheresse Mouais...


Merci pour vos réponses en tout cas ! Demain je bombarde de photos !


Bon week end a tout le monde Grand sourire
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Hors ligne Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 42030
le 26/07/2015 à 06h33
coucou

c'est certain que les terrains argileux sont susceptibles de se rétracter à tel point en période de sécheresse

constater le problème est une chose, trouver une solution pour l'avenir en est une autre

sans doute qu'une dalle armée ne se serait pas comportée ainsi, mais qu'aurait elle pu faire d'autre ?


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avatar - Bricole man
Contremaître
Message(s) : 208
le 26/07/2015 à 09h58
Bonjour à tous ,


Quelques informations sur le citronnier et ses racines ..

Les citronniers ont deux sortes de racines, les deux sortes ont chacune leur importance intrinsèque et équivalente, elles ‘‘poussent’’ de concert.

Une des sortes de racines est appelée « racines primaires », elles ont comme mission d’assurer à l’arbre son solide enracinement bien sûr, mais aussi la récolte d’eau et des éléments nutritifs nécessaires à l’épanouissement de leurs fruits, et à l’entretien des feuilles, captatrices de la lumière, assurant ainsi la photosynthèse. Une particularité toute fois, ces racines sont pivotantes, c'est-à-dire qu’elles s’enfoncent dans le sol, telles des vrilles, elles tirebouchonnent comme la queue des petits cochons, ainsi non seulement elles explorent un maximum le terrain mais tiennent l’arbre solidement bien droit, ces racines s’enfoncent jusqu’à +/- 1,50 mètre, mètre de profondeur.

L’autre sorte de racines, est appelée « racines secondaires », celles-ci restent proches de la surface du sol, +/- 15 centimètres et peuvent irradier jusqu’à 2,50 à 3,00 mètres du tronc, mais il y en a qui plongent aussi.

Si le citronnier se trouve à moins de deux mètres; des fissures apparentes, il est impliqué mais au delà non ..

Attention couper que le tronc d'arbre laisse les racines se propager dans le sol et une renaissance d'un futur arbre reste à craindre !

Si la dalle avait été armée, elle serait restée plus stable et moins fragile aux variations et forces du sol ..Avec une dalle sans armature, elle se fragilise au fil des années et suit le terrain avec ses défauts.

Cordialement

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avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 42030
le 26/07/2015 à 10h06
coucou

si d'aventure vous coupez l'arbre, il faut forer des trous profond dans la souche et y mettre un produit qui détruit les souches (cela prend quand même quelques années, contrairement à ce qui est renseigné sur la boite)

sinon, un des conseils de Marieninou, était d'enfoncer des gousses d'ail dans les trous, boucher avec de la terre et cela fait crever le reste

je dois dire que cela a l'air de plutôt bien fonctionner chez moi

si le tronc du citronnier est important, il peut être intéressant de le garder et de le faire débiter en planche, c'est un bois très léger et assez élastique, la rampe d'accès pour mon quai de traite était en citronnier

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Bricoleur chanceux
Message(s) : 13
le 26/07/2015 à 11h25
re !
ouais je connais la procédure pour détruire une souche, je fais beaucoup de marcottages aériens ( bouleau , citronnier , oranger , chene ...) , je pense me servir une bonne fois pour toutes et si c'est bien sa faute je ferais ce qu'il faut.
Je prends des photos et je mesure la distance entre le tronc du citronnier et les fissures en fin d'apres quand je rentre !

sinon , imaginons que ce soit du a l'arbre + béton non armé + année seche, il y aurait quelque chose a faire d'assez durable ( 10-20 ans avant grosse intervention ) pour "réparer" ça?

encore merci pour vos réponses ça fait plaisir Clin d\'oeil
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avatar - Bricole man
Contremaître
Message(s) : 208
le 26/07/2015 à 13h15
Bonjour,


On peut te proposer de sonder le sol et les murs en tapant dessus avec le bout des doigts , si tu entends un bruit sourd c'est plein , un bruit creux ça a bougé et il faudra dégager le carrelage voire la fissure plus tard.

La priorité est de déterminer l'origine ou les origines de ce problème avant tout .

Ensuite , on prendra toutes les mesures nécessaires en fonction des possibilités .

Cordialement
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Hors ligne Par PicoFox

avatar - PicoFox
Bricoleur chanceux
Message(s) : 13
le 26/07/2015 à 21h00
Re !
Bon j'ai eu quelques soucis avec les photos j'ai pas pu en prendre des tres démonstratives Mouais... je recommence demain avec plus de lumiere a une meilleure heure.

Voila au cas ou ( désolé pour les photos verticales )


merci encore Sourire

(la piece ou la dalle est fissurée , est dans le creux au fond a gauche sur la photo !)

Images jointes :

IMG_7511.JPG IMG_7518[1].JPG IMG_7517[1].JPG
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avatar - Bricole man
Contremaître
Message(s) : 208
le 26/07/2015 à 21h35
Bonsoir


Nous sommes en limite des 3 m possibles des racines du citronnier qui peuvent remonter à la surface ..

Il se peut que d'autres éléments interviennent en plus de quelques racines car le mur d'angle est bien fissuré aussi ..(ancienne bâtisse) , je présume ? à confirmer


Merci pour ces premières photos


Cordialement
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Hors ligne Par PicoFox

avatar - PicoFox
Bricoleur chanceux
Message(s) : 13
le 26/07/2015 à 21h40
Honnetement je sais pas , car j'ai l'impréssion que cette partie à été faite en meme temps que la salle de bains , les lambris etaient les memes , et le surrélevement ( cette dalle ou chappe interieure) de la salle de bain a lieu avant, en gros , quand ça n'est plus sur la partie principale du toit , c'est du nouveau ( a confirmer , mais ma grand-mere a tres peu d'infos sur cette maison ...) je vais fouiller dans mes photos d'hiver , sans les plantes et feuilles partout on voit mieux mais je pense ne plus les avoir Mouais...

Sinon j'en ferais des meilleures demain !

(je pense que la limite de l'ancien est la , si on en croit le surrélevement interieur, sur la photo on voit qu'il manque des carreaux , c'est quand l'ancien locataire avait faire de la plomberie , les tuyaux passent dessous )

Images jointes :

IMG_7511.JPG IMG_7520[1].JPG
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