Isolation par l’exterieur suivant RT 2012
Bonjour à tous.
Après avoir brassé pas mal de pages web à la recherche d'infos, je viens solliciter votre aide.
Je suis en train de finaliser les plans pour déposer mon Permis de Construire avant la fin de ce mois pour une construction neuve.
Même si je ne suis pas soumis à la RT 2012 jusqu'à la fin de l'année j'aimerais réaliser l'isolation de la maison avec les critères de cette RT2012.
Rmur>4
Rtoit>8
Rsol>4
Ce post concerne une Isolation thermique par l'exterieur sous bardage en Douglas.
J'ai 320m2 de façade à isoler, une Toiture terrasse végétalisée de 170m2 et 170m2 de chape sur dallage sur radier.
Voici mes questions :
Laine de verre ou polystyrene expansé ou extrudé en isolant de façade?
Mur en parpaing creux standard ou en brique creuse standard pour gagner en R?
Isolation du toit la moins couteuse sous végétalisation,... extrudé, expansé, autres...?
Une laine de verre "standard" semi rigide peut-elle se retrouver sous un bardage exterieur, après tout c'est la même configuration qu'une laine de verre sous des tuiles...?
Meilleur rapport prix/performance d'isolant sous chape,... extrudé, expansé, laine de roche??
Durée de vie des ces isolants?
Laine de verre et réaction à l'humidité exterieur?
Réactions de l'expansé en gel/dégel...il se désagrège?
Merci pour vos réponses.
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Réponses
bonjour
pour moi en extérieur, polyuéthane ou PIR (c'est ce que je vois faire le plus régulièrement dans mon coin en Belgique)
chez certains commerçants spécialisés, on n'offre même plus le polystyrène à la vente (il faut le commander expressément)
pour moi en extérieur, polyuéthane ou PIR (c'est ce que je vois faire le plus régulièrement dans mon coin en Belgique)
chez certains commerçants spécialisés, on n'offre même plus le polystyrène à la vente (il faut le commander expressément)
Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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polyuréthane = polystyrene extrudé non?
l'ADEME m'a mis en garde contre de possibles problèmes de condensation à l'intérieur avec de la brique creuse car la maison est totalement étanche du coup...
l'ADEME m'a mis en garde contre de possibles problèmes de condensation à l'intérieur avec de la brique creuse car la maison est totalement étanche du coup...
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bonjour
PU= polyuréthane =pour en savoir plus
PES= polystyrène expansé ou extrudé =pour en savoir plus
PIR= polyisocyanurate pour en savoir plus
pour en savoir encore plus sur les isolants en général
PU= polyuréthane =pour en savoir plus
PES= polystyrène expansé ou extrudé =pour en savoir plus
PIR= polyisocyanurate pour en savoir plus
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bonjour
en FRANCE on contrare on utilise de la laine de verre ou de roche
personnellemnt ,j ai fait une isolation par l extérieur sur ma maison ,j ai utilise de la laine de roche ,meme prix que la verre ,difference c est que la laine de roche n est pas sujette a l eau a lors que la laine de verre oui ,ensuite il y a le polystirene avec du graphite ou mousse de polyurétane
pour les murs briques mais est ce indispensable si l on fait une isolation par l extérieur ,comme il est dit s adresser a l ADEME ,c est le meilleur endoit pour avoit toutes les infos ou EDF
en FRANCE on contrare on utilise de la laine de verre ou de roche
personnellemnt ,j ai fait une isolation par l extérieur sur ma maison ,j ai utilise de la laine de roche ,meme prix que la verre ,difference c est que la laine de roche n est pas sujette a l eau a lors que la laine de verre oui ,ensuite il y a le polystirene avec du graphite ou mousse de polyurétane
pour les murs briques mais est ce indispensable si l on fait une isolation par l extérieur ,comme il est dit s adresser a l ADEME ,c est le meilleur endoit pour avoit toutes les infos ou EDF
Une chose ratée est une chose qui n est pas encore réussie
Paul VALERY écrivain
Paul VALERY écrivain
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J'avais justement cru comprendre que la réaction à l'humidité entre laine de verre et laine de roche était similaire?
Le différence de prix au m2 entre une laine et du polyuréthane est très élevée.
cette différence est moins importante entre une laine et du Polystyrene extrudé...j'ai un fournisseur qui me le propose à 14.7€/m2 en 140mm d'ep, bords droits, avec R=3.35. Si ma brique creuse m'offre une isolation R de 0.75 je devrais tenir mon R de 4 pour les murs non?
Le différence de prix au m2 entre une laine et du polyuréthane est très élevée.
cette différence est moins importante entre une laine et du Polystyrene extrudé...j'ai un fournisseur qui me le propose à 14.7€/m2 en 140mm d'ep, bords droits, avec R=3.35. Si ma brique creuse m'offre une isolation R de 0.75 je devrais tenir mon R de 4 pour les murs non?
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bonjour
effectivement et surtout ici en France ou son usage étant moins répandu, il est forcément plus cher
ce sont deux isolants, mais de propriétés fort différentes
moi j'ai juste informé, à vous de faire le choix (le PU est utilisé comme isolant dans tout ce qui concerne la frigorie, les chauffe eau etc,) si le PES était équivalent ce serait lui qui serait utilisé probablement vu la différence de prix
effectivement et surtout ici en France ou son usage étant moins répandu, il est forcément plus cher
ce sont deux isolants, mais de propriétés fort différentes
moi j'ai juste informé, à vous de faire le choix (le PU est utilisé comme isolant dans tout ce qui concerne la frigorie, les chauffe eau etc,) si le PES était équivalent ce serait lui qui serait utilisé probablement vu la différence de prix
Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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Mon projet se déroulerait en moselle, dans un village à 240m d'altitude.
Dans cette région, en ce moment, il y a deux grands hopitaux qui se construisent.
Ils sont isolés par l'exterieur en laine de verre...
Sinon est-ce que je peux additionner le R du mur avec mon R isolation pour avoir le R total?
Dans cette région, en ce moment, il y a deux grands hopitaux qui se construisent.
Ils sont isolés par l'exterieur en laine de verre...
Sinon est-ce que je peux additionner le R du mur avec mon R isolation pour avoir le R total?
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bonjour
nous arrivons a la meme conclusion ,isolation par l extérieur soit laine de verre ou de roche ,pourquoi parce que cette derniere est insensible a l eau et je suis formel sur ce point
nous arrivons a la meme conclusion ,isolation par l extérieur soit laine de verre ou de roche ,pourquoi parce que cette derniere est insensible a l eau et je suis formel sur ce point
Une chose ratée est une chose qui n est pas encore réussie
Paul VALERY écrivain
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Ok, la laine mineral me semble une bonne piste, d'autant plus que j'ai des prix avantageux sur la laine de verre Isofaçade 32 R.
Sinon en ce qui concerne l'isolation de la toiture végétalisée, pour avoir un R suivant la RT2012 de 8 voici la solution que j'ai retenu (moins onéreuse) :
1ère Couche de polystyrene expansé ep 120mm R=3.15
2ème couche de polystyrene expansé ep 120mm R=3.15
3ème couche de polystyrene extrudé ep 60mm R=1.75
TOTAL 300mm d'épaisseur et un R de 8.05.
Avec cette solution je suis à 29€ du M2. ...ce qu'aucun autre isolant ne peut me garantir je pense...
Qu'en pensez-vous??
Sinon en ce qui concerne l'isolation de la toiture végétalisée, pour avoir un R suivant la RT2012 de 8 voici la solution que j'ai retenu (moins onéreuse) :
1ère Couche de polystyrene expansé ep 120mm R=3.15
2ème couche de polystyrene expansé ep 120mm R=3.15
3ème couche de polystyrene extrudé ep 60mm R=1.75
TOTAL 300mm d'épaisseur et un R de 8.05.
Avec cette solution je suis à 29€ du M2. ...ce qu'aucun autre isolant ne peut me garantir je pense...
Qu'en pensez-vous??
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bonsoir
vas sur le site QUELLENERGIE .fr tu peux faire une simulation globale
bonne soirée
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Une chose ratée est une chose qui n est pas encore réussie
Paul VALERY écrivain
Paul VALERY écrivain
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Merci.
J'ai été voir. Site interessant.
Sinon, Pas de critiques concernant mon isolant de toit en 300mm d'épaisseur?
En fait il faut que je termine par une couche de polystyrene extrudé car j'ai prévu de poser une membrane EPDM de FIRESTONE et il faut que le support soit lisse et que la colle puisse bien s'appliquer.
Quelqu'un a déjà du vécu concernant cette membrane EPDM??
Petit lien interessant :
https://www.youtube.com/watch?v=dOki0aqkLRk
J'ai été voir. Site interessant.
Sinon, Pas de critiques concernant mon isolant de toit en 300mm d'épaisseur?
En fait il faut que je termine par une couche de polystyrene extrudé car j'ai prévu de poser une membrane EPDM de FIRESTONE et il faut que le support soit lisse et que la colle puisse bien s'appliquer.
Quelqu'un a déjà du vécu concernant cette membrane EPDM??
Petit lien interessant :
https://www.youtube.com/watch?v=dOki0aqkLRk
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Pour l'isolation des murs par l'extérieure, Je me suis orienté sur de la laine de verre façade gr32R en 2 couches croisées.
Une couche d'épaisseur 100 avec R=3,15 et une couche de 75 avec R=2,1.
Ma brique à un R de 0,7. ce qui me donné un R de 6.
Mais je reviens vers vous pour avides avis concernant mon isolation de toiture terrasse vegetalisee .
Mon maçon me dit qu'il ne peut pas me faire une dalle avec une pente de 1degrés et qu'il est obligé de mettre 5cm partout . c'est vraiment pas possible de faire une dalle pentée??
Une couche d'épaisseur 100 avec R=3,15 et une couche de 75 avec R=2,1.
Ma brique à un R de 0,7. ce qui me donné un R de 6.
Mais je reviens vers vous pour avides avis concernant mon isolation de toiture terrasse vegetalisee .
Mon maçon me dit qu'il ne peut pas me faire une dalle avec une pente de 1degrés et qu'il est obligé de mettre 5cm partout . c'est vraiment pas possible de faire une dalle pentée??
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Petite question pour en revenir à mon toit terrasse végétalisé...
Mon maçon me propose un devis 7000€ moins chers si il pose des "echo dalles"...
que pensez-vous de se produit?
A la base, ma toiture terrasse est un procédé qui est également réalisable sur plancher/ossature bois...je pense donc qu'au niveau des contraintes mécanique ce produit "echo-dalle " est aussi efficace...
Mon maçon me propose un devis 7000€ moins chers si il pose des "echo dalles"...
que pensez-vous de se produit?
A la base, ma toiture terrasse est un procédé qui est également réalisable sur plancher/ossature bois...je pense donc qu'au niveau des contraintes mécanique ce produit "echo-dalle " est aussi efficace...
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Bonsoir Minimaximus,
La laine de verre peut tout à fait être utilisée en isolation par l'extérieur sous bardage ventilé. Il faut en effet un isolant semi-rigide et non hydrophile. C'est le cas de l'isolant Isofaçade choisi. L'humidité ambiante n'est pas un souci car la laine est non hydrophile (ne se charge pas en eau) et de plus, il y a une lame d'air ventilée obligatoire pour éliminer toute condensation à l'arrière du bardage.
Pour la toiture végétalisée, il y a les polystyrène expansé, polystyrène extrudé, laine de roche à forte densité. Par contre, la membrane EPDM que tu souhaites mettre à forcément des contraintes quant à l'isolant à utiliser. Il faudrait donc avant que de choisir tel ou tel isolant, voir s'il existe un avis technique de mise en oeuvre ou simplement voir auprès du fabricant les isolants qu'il conseille pour ce type de bâche.
Par ailleurs, qu'il s'agisse d'expansé, d'extrudé ou de laine de roche, le nombre de couches possible à superposer est limité suivant l'isolant utilisé. Là encore ce sont généralement des poses sous Avis Technique du CSTB. Il faut donc bien se renseigner au préalable car jusqu'à présent j'ai toujours vu poser 2 couches maximum pour ce type de mise en oeuvre.
Cordialement.
La laine de verre peut tout à fait être utilisée en isolation par l'extérieur sous bardage ventilé. Il faut en effet un isolant semi-rigide et non hydrophile. C'est le cas de l'isolant Isofaçade choisi. L'humidité ambiante n'est pas un souci car la laine est non hydrophile (ne se charge pas en eau) et de plus, il y a une lame d'air ventilée obligatoire pour éliminer toute condensation à l'arrière du bardage.
Pour la toiture végétalisée, il y a les polystyrène expansé, polystyrène extrudé, laine de roche à forte densité. Par contre, la membrane EPDM que tu souhaites mettre à forcément des contraintes quant à l'isolant à utiliser. Il faudrait donc avant que de choisir tel ou tel isolant, voir s'il existe un avis technique de mise en oeuvre ou simplement voir auprès du fabricant les isolants qu'il conseille pour ce type de bâche.
Par ailleurs, qu'il s'agisse d'expansé, d'extrudé ou de laine de roche, le nombre de couches possible à superposer est limité suivant l'isolant utilisé. Là encore ce sont généralement des poses sous Avis Technique du CSTB. Il faut donc bien se renseigner au préalable car jusqu'à présent j'ai toujours vu poser 2 couches maximum pour ce type de mise en oeuvre.
Cordialement.
c'est en étant curieux qu'on apprend...
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A priori après discussion avec un pro étancheur, aucun problème de contre-indication que ce soit du polystyrene expansé, extrudé, ou laine de roche...il travail beaucoup avec l'EPDM...j'attends de voir sa proposition, c'est le seul pro qui m'autorise à fournir-poser mon polystyrène extrudé en concervant la décennale.
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