Membrane étanchéité, pare-vapeur et isolations

Membrane étanchéité, pare-vapeur et isolations

Hors ligne Par Davl44

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Bricoleur
Message(s) : 81
le 27/01/2015 à 22h48
Bonjour,

J'ai des questions auxquelles je n'ai pas trouvé de réponse claires. Donc je viens demander votre aide.
Je vais refaire une grande partie des cloisons intérieures de mon appart et aussi les doublages sur les murs périphériques (Ils sont tous en béton banchés).

Je compte mettre une membrane d'étanchéité à l'air. Mais est-ce qu'il faut laisser une lame d'air entre elle et l'isolant?
Est- ce qu'il est utile de rajouter un écran pare vapeur sur l'isolant? Je compte emmener la membrane sur le mur donnant sur le cellier (local non chauffé) et sur le mur de la chambre (donnant sur l'immeuble voisin) est-ce utile ou pas? Vous pourrez voir ça sur l'image jointe doublage rouge.

Je vais aussi faire un faux plafond qui me permettra de redistribuer mon éléctricité. Même question est-ce que je met la membrane d'étanchéité? Etant donné que mon plafond est en plancher hourdis béton et qu'il donne sur des combles non isolés (que je considère comme comble non isolable pour le moment vu que la copro me le refuse).

Enfin je vais créer des doublages acoustiques sur les murs donnant sur mon voisin. Est-il nécessaire de laisser une lame d'air alors qu'il s'agit d'un mur donnant sur un local chauffé? Vous pourrez voir sur l'image jointe doublage rose.

Merci des réponses que vous pourrez m'apporter

Images jointes :

Appart.jpg
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Hors ligne Par les3c19

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Modérateur
Message(s) : 18312
le 28/01/2015 à 06h36
Bonjour
la membrane d'étanchéité à l'air ne se pose pas sur le mur mais sur l'isolation après pose, pas besoin de lame d'air, pas besoin de mettre une couche de pare vapeur, celle qui est déjà sur l'isolant est suffisant.
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Hors ligne Par Davl44

avatar - Davl44
Bricoleur
Message(s) : 81
le 28/01/2015 à 10h57
Bonjour,

Je suis surpris, car je partais sur le produit Opt'air de chez Isover. Et il est préconisé de le poser côté froid donc contre le mur. Leur documentation et vidéo montre bien une pose contre maçonnerie.Ici

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avatar - Marc Isover
Contremaître
Message(s) : 404
le 30/01/2015 à 16h06
Bonjour Davi44,

La mise en œuvre de la membrane Opt’Air pour les murs maçonnés de nécessite pas de laisser une lame d’air entre la membrane et l’isolant. La documentation que vous avez mise en lien le montre bien, la membrane est posée au contact direct de la paroi support. Il y est aussi bien stipulé que cette membrane n’est pas un pare-vapeur mais une membrane d’étanchéité à l’air (EA), dédiés aux murs maçonnés, qui se pose côté froid et doit être étanchée à l’aide des accessoires de pose dédiés pour une bonne efficacité.

La pose (côté chauffé cette fois et à l’aide de scotch double face collé sur les fourrures) d’une membrane pare-vapeur (PV) de Sd>18 m (type Stopvap) entre local chauffé et non chauffé doit être prévue. La pose d’un pare -vapeur indépendant du côté chauffé doit être prévue. Le PV permet également de réaliser l’EA dès lors qu’il est mis en œuvre à l’aide des pièces de pose dédiées à l’étanchéité à l’air (mastic périphérique, adhésifs adaptés à la membrane, etc.).
En ce qui concerne le faux plafond, il faut poser une membrane pare-vapeur de Sd>18m. Elle doit être parfaitement étanchée en périphérie et à la jonction entre lés. La mise en œuvre d’un isolant ne pourrait être faite qu’après étude et validation par un bureau d’étude thermique.

Pour votre doublage acoustique sur les parois mitoyennes avec le voisinage, vous pouvez prévoir une isolation sous ossature métallique tel le système Optima Murs. Ce système permet d’avoir une continuité de l’isolation acoustique (pas de pont phonique par rapport à un montage entre montants). Ce montage ne nécessite pas de lame d’air entre l’isolant et le mur support. Prévoyez un isolant semi-rigide pour ce type de réalisation (GR 32 par exemple ou Isoconfort 32). Vous n’avez pas besoin de membrane d’étanchéité à l’air pour ces parois (l’étanchéité à l’air ne concerne que les parois donnant sur l’extérieur afin d’éviter toutes infiltrations d’air parasites source d’inconfort et de désordres à terme). Vous pouvez également prévoir une plaque à isolation acoustique renforcée en remplacement de la plaque de plâtre standard afin de gagner quelques décibels supplémentaires. Veillez à la bonne réalisation des joints de plaque en plafond et en pied de parois car tout joint non réalisé est source de pont phonique (là ou l’air passe, le bruit passe aussi Colère) !

Enfin, je ne sais de quand date la construction de votre appartement mais sachez qu’il vous faut prévoir un système de ventilation permanente de votre logement (si elle n’existe pas). Une ventilation contrôlée participe au confort de vie : assainissement de l’air intérieur (évacuation de l’air vicié) et élimination de tout excès d’humidité dans l’air ambiant. De plus, les parois en béton banché sont imperméables à la vapeur d’eau. En isolant sans prévoir une VMC continue, il y a un risque de condensation de la vapeur d’eau traversant les parois à l’interface avec le mur (qui désormais sera plus froid du fait de l’isolation). Profitez de la mise en œuvre de votre faux plafond pour passer vos gaines de ventilation.

Marc, conseiller technique Isover
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Hors ligne Par les3c19

avatar - les3c19
Modérateur
Message(s) : 18312
le 31/01/2015 à 10h09
Davl44 a écrit :

Bonjour,

Je suis surpris, car je partais sur le produit Opt'air de chez Isover. Et il est préconisé de le poser côté froid donc contre le mur. Leur documentation et vidéo montre bien une pose contre maçonnerie.Ici


salut
désolé j'ai confondu.
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Hors ligne Par Davl44

avatar - Davl44
Bricoleur
Message(s) : 81
le 02/02/2015 à 13h30
Bonjour Marc et merci pour cette réponse plus que complète!

Marc Isover a écrit :

Bonjour Davi44,
La pose (côté chauffé cette fois et à l’aide de scotch double face collé sur les fourrures) d’une membrane pare-vapeur (PV) de Sd>18 m (type Stopvap) entre local chauffé et non chauffé doit être prévue. La pose d’un pare -vapeur indépendant du côté chauffé doit être prévue. Le PV permet également de réaliser l’EA dès lors qu’il est mis en œuvre à l’aide des pièces de pose dédiées à l’étanchéité à l’air (mastic périphérique, adhésifs adaptés à la membrane, etc.).


Dans le cas de la pose du Stopvap, est-ce qu'il est nécessaire de laisser une lame d'air entre le PV et la plaque de plâtre dans le principe d'un Optima Murs par exemple. Car c'est justement les problèmes de condensations que je crains du fait de l'ancienneté de l'immeuble et des bétons étanches.


Marc Isover a écrit :

En ce qui concerne le faux plafond, il faut poser une membrane pare-vapeur de Sd>18m. Elle doit être parfaitement étanchée en périphérie et à la jonction entre lés. La mise en œuvre d’un isolant ne pourrait être faite qu’après étude et validation par un bureau d’étude thermique.


Pourquoi particulièrement sur le faux plafond?


Marc Isover a écrit :

Pour votre doublage acoustique sur les parois mitoyennes avec le voisinage, vous pouvez prévoir une isolation sous ossature métallique tel le système Optima Murs. Ce système permet d’avoir une continuité de l’isolation acoustique (pas de pont phonique par rapport à un montage entre montants). Ce montage ne nécessite pas de lame d’air entre l’isolant et le mur support. Prévoyez un isolant semi-rigide pour ce type de réalisation (GR 32 par exemple ou Isoconfort 32). Vous n’avez pas besoin de membrane d’étanchéité à l’air pour ces parois (l’étanchéité à l’air ne concerne que les parois donnant sur l’extérieur afin d’éviter toutes infiltrations d’air parasites source d’inconfort et de désordres à terme). Vous pouvez également prévoir une plaque à isolation acoustique renforcée en remplacement de la plaque de plâtre standard afin de gagner quelques décibels supplémentaires. Veillez à la bonne réalisation des joints de plaque en plafond et en pied de parois car tout joint non réalisé est source de pont phonique (là ou l’air passe, le bruit passe aussi Colère) !


Effectivement j'ai prévu des plaques phonique en pose croisées et bandes résilientes en périphérie


Marc Isover a écrit :

Enfin, je ne sais de quand date la construction de votre appartement mais sachez qu’il vous faut prévoir un système de ventilation permanente de votre logement (si elle n’existe pas). Une ventilation contrôlée participe au confort de vie : assainissement de l’air intérieur (évacuation de l’air vicié) et élimination de tout excès d’humidité dans l’air ambiant. De plus, les parois en béton banché sont imperméables à la vapeur d’eau. En isolant sans prévoir une VMC continue, il y a un risque de condensation de la vapeur d’eau traversant les parois à l’interface avec le mur (qui désormais sera plus froid du fait de l’isolation). Profitez de la mise en œuvre de votre faux plafond pour passer vos gaines de ventilation.


Je n'ai pas assez de hauteur pour réaliser une VMC complète de l'appartement. Mais j'ai prévu une VMC double flux individuel pour le salon et cuisine (un autre post sur ce forum justement), et une VMC à déclenchement manuel et hygrométrique dans la SdB. ce qui me permettra d'obturer les énormes bouches de ventilations que j'ai en façade. Afin d'éviter les circulations d'air non contrôlées
Avec tout ça je pense être paré!


les3c19 a écrit :


salut
désolé j'ai confondu.


Pas de souci! Clin d\'oeil
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avatar - Marc Isover
Contremaître
Message(s) : 404
le 05/02/2015 à 14h50
Bonjour Davl44,
- Pas besoin de lame d’air entre le Stopvap et la plaque de plâtre. Le Stopvap se pose à l’aide d’un scotch double face sur les fourrures. La plaque de plâtre est vissée ensuite sur ces mêmes fourrures.
- Le CPT 3560-V2 exige la pose d’un pare-vapeur indépendant et continu de Sd>18 m ou toute autre membrane sous avis technique entre l’isolant et la parement et exige également que l’étanchéité à l’air (EA) soit assurée. C’est le fait que votre plafond soit isolé avec l’aval d’une étude thermique qui oblige à la mise en place de ce pare-vapeur.
J’espère avoir répondu à vos questions Sourire

Marc, conseiller technique Isover
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Hors ligne Par Davl44

avatar - Davl44
Bricoleur
Message(s) : 81
le 12/02/2015 à 09h35
Bonjour,

Merci une nouvelle fois pour votre réponse. Effectivement je connais le 3560 seulement il n'aborde pas mon cas. Donc pour cela que vous me conseillez un BETherm.

Dans tous les cas j'ai toute mes réponses c'est parfait!
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