Bricoleur du Dimanche

Question sur isolant phonique

avatar - Debutant30
Petit nouveau
Message(s) : 6
25/02/2021 à 13h22
25/02/2021 à 13h22

Bonjour,
J'espère être sur la bonne partie du forum. Je souhaite vous demander votre avis à propos d'un isolant phonique.

Le voisin au dessus de chez moi ne sait pas marcher en silence. Du coup, beaucoup de bruits d'impact… Son sol est du carrelage et Il ne veut pas isoler via parquais flottant. Du coup, un entrepreneur m'a conseillé un plafond suspendu en BA13 avec isolation en dalle de mousse polyuréthane.

Avis très diffèrent sur la qualité phonique de cet isolant sur différents sites internet. Je ne sais plus quoi penser.... D'ailleurs il utilise aussi ce matériaux cet fois pour une isolation thermique d'un mur de mon salon donnant sur une rue.

Que pensez vous de cet isolant? Y a t'il pas plus performant et écologique?

 

cordialement

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Réponses

Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
25/02/2021 à 14h37
25/02/2021 à 14h37

Bonjour, 

Tu peux opter pour du placo phonique, et du liège comme isolant.

A+

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Par le+bo

avatar - le+bo
Promoteur
Message(s) : 3527
25/02/2021 à 18h06
25/02/2021 à 18h06

Bonjour

Bien se renseigner, la mousse de polyuréthane n'est pas un isolant phonique à ma connaissance, Liège  , les différentes laines, ....

Suspentes acoustiques ?

Comparer minimum 2 à 3 devis


Cordialement

Le + Bo F
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
25/02/2021 à 18h12
25/02/2021 à 18h12

Bonsoir,

Ah oui, pour les suspentes acoustiques, je les zappe tout le temps, ou sinon plafond autoportant (Si c'est possible).

A +

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Par le+bo

avatar - le+bo
Promoteur
Message(s) : 3527
25/02/2021 à 18h24
25/02/2021 à 18h24
Beback a écrit :

, ou sinon plafond autoportant (Si c'est possible).

A +

 Exact, avant de se lancer, faire une étude ou questionner les marchands de matériaux pro (Gedimat, point P, autres, etc... )


Cordialement

Le + Bo F
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avatar - Debutant30
Petit nouveau
Message(s) : 6
26/02/2021 à 10h01
26/02/2021 à 10h01

Bonjour et merci à tous! 
des amis m’ont dit que les laines pour isolation phonique c’était beaucoup mieux que la mousse polyuréthane mais souci, cela s’affaisse avec le temps..

Pour info, mon maçon mettra en œuvre un plafond suspendu en ba13 phonique sur ossature métallique.. 

Qu’en pensez-vous sachant que je ne peux par contrainte pas trop abaisser le plafond non plus? Des isolants mince épaisseur à me conseiller ?

 

par avance merci à tous!

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Par le+bo

avatar - le+bo
Promoteur
Message(s) : 3527
26/02/2021 à 10h14
26/02/2021 à 10h14

Bonjour ,

Pas vraiment plus de commentaires que ceux faits ci dessus.

Cela ne te coutes rien de les suivre et de te renseigner. (suspentes acoustiques, autoportant, meilleurs isolants acoustiques, magasin Pro, ...)

isolant mince ? les pros de parleront de l'effet masse- ressort, pas certain de l'obtenir en mince.

tant qu'à le faire autant "blinder" la réalisation.

Bonne journée


Cordialement

Le + Bo F
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avatar - Debutant30
Petit nouveau
Message(s) : 6
26/02/2021 à 14h56
26/02/2021 à 14h56

Merci! Tu as des conseils?  Matériel....Merci encore à tous!

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Par le+bo

avatar - le+bo
Promoteur
Message(s) : 3527
26/02/2021 à 15h37
26/02/2021 à 15h37
le+bo a écrit :

Bonjour ,

Pas vraiment plus de commentaires que ceux faits ci dessus.

Cela ne te coutes rien de les suivre et de te renseigner. (suspentes acoustiques, autoportant, meilleurs isolants acoustiques, magasin Pro, ...)

isolant mince ? les pros de parleront de l'effet masse- ressort, pas certain de l'obtenir en mince.

tant qu'à le faire autant "blinder" la réalisation.

Bonne journée

Pas vraiment plus de commentaires que ceux faits ci dessus.

 Sinon voir Marcisover et Denisplaco sur forum


Cordialement

Le + Bo F
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avatar - Nicolas76910
Promoteur
Message(s) : 2473
26/02/2021 à 22h56
26/02/2021 à 22h56
Debutant30 a écrit :

Bonjour et merci à tous! 
des amis m’ont dit que les laines pour isolation phonique c’était beaucoup mieux que la mousse polyuréthane mais souci, cela s’affaisse avec le temps..

Pour info, mon maçon mettra en œuvre un plafond suspendu en ba13 phonique sur ossature métallique.. 

Qu’en pensez-vous sachant que je ne peux par contrainte pas trop abaisser le plafond non plus? Des isolants mince épaisseur à me conseiller ?

 

par avance merci à tous!

 Bonjour,

De la laine posée à plat du un plafond ne va pas s'affaisser demain. Il va falloir des années pour qu'elle soit aplatie... Surtout qu'en plafond entre solives vous pouvez sans doute mettre 200mm, ça fait déjà une belle épaisseur.

 

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avatar - Marc Isover
Contremaître
Message(s) : 406
01/03/2021 à 18h33
01/03/2021 à 18h33

Bonjour,

Les mousses rigides (polyuréthane ou autre type polystyrène expansé ou extrudé) ne sont pas les plus réputées en acoustique (sauf celles qui ont reçues un traitement mécanique spécial) …

Plusieurs points à prendre en considération pour essayer d’améliorer votre quotidien :

-      Les bruits d’impact se traitent préférentiellement du côté où ils sont émis. Il est regrettable que votre voisin ne veuille pas intervenir de son côté. Une isolation acoustique (parquet flottant avec isolant spécifique, revêtement à isolation phonique renforcé.

-     Dans une telle configuration, ne traiter que le plafond pourrait déceptif, les vibrations et donc les ondes sonores passent aussi par les murs, les parois, les divers percements, les canalisations, etc…

-     Il faut bâtir le système le plus courant en isolation acoustique appelé effet masse-ressort-masse pour espérer améliorer l’isolation phonique entre vous et votre voisin du dessus. Cela consiste à insérer entre le plafond existant (première masse) un ressort (isolant fibreux) chargé d’amortir et d’absorber les vibrations sonores et un parement en dessous qui constitue la deuxième masse. Mon confrère Denis de chez Placo® vous confirmera qu’il est préférable que ce parement apporte le plus de masse possible d’où l’intérêt d’employer une plaque de plâtre à isolation acoustique renforcée type Placo®Phonique par rapport à une BA 13 standard et basique.

-    Les principaux isolants fibreux (laine de verre, de roche ou encore de bois) ont la même efficacité en acoustique dans la plupart des situations à l’exception de quelques fréquences extrêmes. Avantage donc à la laine de verre dans ce cas de figure pour son rapport prix/performance et son apport moindre en poids (par rapport à une laine de roche) qui permet un dimensionnement moindre de l’ossature métallique.

-    Avant qu’une laine de verre actuelle s’affaisse quand elle est utilisée à plat, il va falloir une paire, pardon, plusieurs dizaines d’années Clin d\'oeil (pour info, la durée d’une laine de verre est donnée pour une cinquantaine d’années).

-    Les laines de verre sont recyclables à l’infini. Nous utilisons de grandes quantités de verre recyclé dans nos fabrications (variable selon les usines, les disponibilités et les fabrications) mais qui peuvent largement atteindre et dépasser les 50 %. Les liants évoluent et leur taux de dépasse pas les 5 % .Nous avons dans une de nos usines (le vaisseau amiral à Orange) et bientôt dans une autre unité un dispositif unique permettant de recycler nos chutes de fabrication, les rebuts ainsi que, de plus en plus, les laines de verre provenant des chantiers de déconstruction avec des filières que nous avons initiées et qui se développent (pas toujours aussi vite qu’on le voudrait).

-  Pas d’effet sans un minimum d’épaisseur d’isolant : de combien de hauteur disposez-vous ? 5 cm est un grand minimum.

Si des idées me reviennent dans la nuit, je complèterai demain Clin d\'oeil

Bien cordialement


Marc, conseiller technique Isover
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avatar - Marc Isover
Contremaître
Message(s) : 406
02/03/2021 à 08h56
02/03/2021 à 08h56

Bonjour,

Et oui, la nuit porte conseil Clin d\'oeil

Au moins une chose qui m’est revenue vers 4 h ce matin Clin d\'oeil

Lorsque l’on fait des travaux importants dans un logement faisant partie d’une copropriété, on est tenus d’en faire part au syndic, éventuellement demander l’accord de la copropriété.

Ces travaux ne doivent pas dégrader le niveau de l’isolation acoustique.

Je ne sais pas si c’est le cas chez vous mais, si l’occupant de l’appartement au-dessus a changé le revêtement de sol en passant par exemple d’une moquette à un carrelage sans prendre soin d’interposer une sous-couche acoustique de type webersys impact par exemple et sans en informer le syndic, il a très probablement dégradé l’isolation phonique entre les deux appartements et il doit alors faire le nécessaire pour revenir au minimum au niveau précédent.

Si c’est le cas donc, prenez contact avec votre syndic, inutile de rentrer dans des batailles avec votre voisin, au syndic de faire son travail.

Cordialement


Marc, conseiller technique Isover
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avatar - Debutant30
Petit nouveau
Message(s) : 6
03/03/2021 à 09h14
03/03/2021 à 09h14

merci beaucoup pour votre message.

En pj des photos pour vous donner une idée de mon salon. Et non la propriétaire n’a pas prévu d’isoler son sol (carrelage). Du coup avec les photos, que me conseilleriez vous? Est ce que mon maçon a raison quand il parle de plafond suspendu avec ba13phonique? Par contre je suivrai votre conseil avec laine verre Isover!

sinon, l’ancien maçon avait posé des plaques de placo sans isolant entre le plafond (je pense plâtre ou bois..). Faudra t’il les percer ou les enlever pour fixer les suspentes du futur plafond auto portant ?

cordialement

Images jointes :

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avatar - Denis Placo®
Contremaître
Message(s) : 429
03/03/2021 à 12h32
03/03/2021 à 12h32

Bonjour à tous,

Puisque l’auteur de la question m’a sollicité Clin d\'oeil, je vais juste apporter quelques précisions sur les deux types de faux-plafond.

Tout d’abord, je confirme les propos de Marc Isover sur les isolants acoustiques (il existe des essais acoustiques qui confirment tout ça).

Ensuite, il existe deux principaux types faux plafond : suspendus ou autoportants. Ils sont décrits dans le chapitre qui leur est consacré dans notre guide le Compagnon Placo® .

Si plafond suspendu, car créé avec des suspentes (et des fourrures), il est préférable que ces dernières soient acoustiques bien évidemment.

De même, une plaque à isolation acoustique renforcée type Placo®Phonique  apporte plus de masse qu’une plaque de plâtre BA 13 standard et améliore donc la performance d’isolation phonique.

A dispo si besoin de renseignements complémentaires.

Bonne journée Sourire


Denis Conseiller technique Placo®
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avatar - Debutant30
Petit nouveau
Message(s) : 6
03/03/2021 à 12h42
03/03/2021 à 12h42

Merci beaucoup!

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avatar - Marc Isover
Contremaître
Message(s) : 406
03/03/2021 à 16h30
03/03/2021 à 16h30

Bonjour,

Plafond suspendu ou autoportant (et donc désolidarisé du plafond existant) selon les dimensions de la pièce de mur porteur à mur porteur.

Dans le lien donné par Denis Placo, il y a un tableau simplifié de dimensionnement des plafonds autoportants. Une version plus élaborée se trouve dans l’Intégrale Placo® (à chacun son métier Clin d\'oeil ).

Et bien sûr, une laine de verre pour faire le ressort et l’amortisseur de bruits. Un IBR ou un Isoconfort ont la même efficacité ou presque. Le premier est plus souple donc un peu moins facile à mettre en œuvre et moins cher aussi Clin d\'oeil

Vous semblez avoir beaucoup de hauteur sous plafond. Créer un faux-plafond vous permettra en même temps de diminuer le volume chauffé. Il faudra baisser vos tringles et raccourcir vos rideaux.

Si plafond suspendu, les suspentes doivent être fixées sur une paroi porteuse. Je n’ai pas trop compris votre histoire de plaques de plâtre (Placo® est une marque Clin d\'oeil ) mais, dans tous les cas, une plaque de plâtre n’est pas porteuse. Il faut donc aller chercher des solives, une dalle (je ne sais pas de quoi le plafond est constitué) et s’assurer que cette structure pourra supporter la charge supplémentaire apportée. Vous avez de quoi poser une belle épaisseur de laine mais n’oubliez pas que cela ne sera peut-être pas suffisant pour atténuer comme souhaité les bruits dits de chocs qui vous importunent.

N’hésitez pas si vous avez besoin de renseignements complémentaires.

Cordialement


Marc, conseiller technique Isover
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