Bricoleur du Dimanche

Poutre en placo - page 2

Par cris83

avatar - cris83
Apprenti bricoleur
Message(s) : 27
23/06/2011 à 08h30
23/06/2011 à 08h30
Bonjour,

Je suis un vrai bricoleur du dimanche comme vous allez surement le remarquer et je pense que ce site est fait pour moi Sourire.
Je viens de casser une cloison entre mon salon et mon séjour pour n'en faire qu'une pièce, maintenant je voudrais mettre une poutre ( coffrage ) afin d'y mettre des spots.
On m'a dit de prendre du placo, des rails et des tasseaux, et des tiges fileté.
Je ne sais pas s'il me manque déjà des chose pour la réalisation comme des fourrures que je vois sur de nombreux site ou d'autres chose?

Ensuite pour réaliser la poutre en elle même je me pose des question :
Tout d'abord on m'a dit de mettre des tasseaux au plafond (qui est une chape) sur lesquels je fixerais mes plaque de placo vertical, feriez vous comme cela?
Ensuite mes tiges fileté dois-je les faire aussi partir du tasseau ou de la chape directement, ou des 2? Est ce que sa fait pas beaucoup de chose dans un tasseau?

Je poserais d'autres questions au fur et à mesure, mais si vous avez une idée de comment la réaliser je suis partant.

Merci beaucoup de votre aide par avance

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Réponses

Par cris83

avatar - cris83
Apprenti bricoleur
Message(s) : 27
24/06/2011 à 09h18
24/06/2011 à 09h18
Bonjour merci beaucoup de cette aide,

Même si vous me le déconseillez est-ce que les vises cheville vendu par 50 ne sont pas de trop mauvaises qualité d'après vous et d'après le prix?

la pince à agrafer c'est pour fixer les montant sur rails, je n'ai pas d'agrafe à mettre je presse et sa fonctionne? N'y a t-il pas un autre moyen de fixer les montant d'après vous car 90 euros pour une pince que je me servirai que très rarement fait un peu chère.

et le Seau de 400 vis plaque de plâtre, Ø 5 x 50 mm c'est des vises auto-forante d'après vous?

Désolé de vous poser toutes ces questions de débutant Mouais...

Merci par avance de votre retour
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Promoteur
Message(s) : 2534
24/06/2011 à 09h35
24/06/2011 à 09h35
Je suis incapable de répondre à votre question car je ne fréquente pas ce magasin qui est à 65 km de chez moi. Et ne prenant pas le produit en main impossible. C'est pour cela que je recommande le négociant en matériaux: il y en a 6 dans votre ville d'après les pages jaunes.
Dans le temps - il y a longtemps - nous n'avions pas les pinces qui vont très vite. Nous maintenions le montant au rail avec les vis à plaque de plâtre. Vous pouvez adopter cette technique éprouvée mais plus longue dans la mise en oeuvre.

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Par cris83

avatar - cris83
Apprenti bricoleur
Message(s) : 27
24/06/2011 à 10h17
24/06/2011 à 10h17
Je vais voir si je peux allez chez l'un d'eux demain en espérant qu'il soit ouvert, ce sera plus sure.

Merci de votre aide précieuse
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Par cris83

avatar - cris83
Apprenti bricoleur
Message(s) : 27
24/06/2011 à 10h35
24/06/2011 à 10h35
Chez les négociant en matériaux je n'aurais pas besoin de 1000 vises est-ce que vous pensez que je peux les acheter en plus petite quantité?
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Par cris83

avatar - cris83
Apprenti bricoleur
Message(s) : 27
24/06/2011 à 10h43
24/06/2011 à 10h43
Je vais allez cher bernard philibert je pense, cous connaissez cette enseigne, si oui je peux y aller sans problème?

Et donc cela coute un peu plus chère ( car il y a de la qualité )?
Je peux prendre l'ensemble de la liste la bas? ou certain truc ailleurs?

Merci par avance de vos réponses.
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Par MatthieuL

avatar - MatthieuL
Chef de chantier
Message(s) : 642
24/06/2011 à 10h58
24/06/2011 à 10h58
Bonjour cris83,

Pas besoin d'aller chez un négociant en matériaux pour si peu, et de toute façon pour de petites quantités les négociants ne sont pas du tout intéressés. En tout cas c'est comme cela chez moi.

Si ton GSB est assez correct, tu pourras trouver des rails de 4m ca t'évitera les éclisses et les recoupes. Tu trouveras aussi des vis plaques de platre autoforantes en 25 ou 35mm mais il faut faire attention lorsqu'on les achète. Personnellement j'achète les plus pointues possibles pour que ça rentre facilement dans les fourrures.

Pour relier les rails et les fourrures tu peux utiliser l'ancienne technique avec des vis PDP au lieu de la pince à sertir, les anciens faisaient comme ça avant que la pince à sertir arriver. Ca fait un très gros investissement si vous comptez faire très peu de placo chez vous.

Le mieux c'est de monter l'ossature au sol autant que possible et ensuite visser au plafond avec les chevilles que vous aurez préalablement posées. Les plaques de platre viendront ensuite pour cacher le tout. Si vous mettez des spots il vaut mieux préparer les raccords électriques avant de mettre l'ossature.

Je vous conseille des vis de 35mm, les 25 sont parfois un peu justes si les fourrures ne sont pas droites et vous allez être trop court !!

Un dernier détail vu que maintenant on peut citer des marques, chez moi je suis toujours déçu du castorama pour les gros travaux. Personnellement je trouve plus de choses chez Leroy merlin pour les vrais travaux et chez casto pour la décoration. Ca doit dépendre des régions Sourire

Voilà, ça vous fait pas mal de conseils vous allez y arriver je pense !!
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Par cris83

avatar - cris83
Apprenti bricoleur
Message(s) : 27
24/06/2011 à 11h18
24/06/2011 à 11h18
Bonjour,

merci de ta réponse précise.
ce que vous appeler les fourrures c'est les montant ? donc je vais peut-être aller dans un Leroy merlin alors et le faire à la vise et non à la pince sa fera quelque économie Sourire

Encore merci pour ta réponse
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Par kriske

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Modérateur
Message(s) : 41924
24/06/2011 à 12h21
24/06/2011 à 12h21
bonjour

pour les placos il y a 3 sortes de rails

(voir ici)

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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avatar - sigonniere
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Message(s) : 2534
24/06/2011 à 12h59
24/06/2011 à 12h59
En province il n'y a aucun problème pour acheter des rails, montants et fourrures à l'unité. Pour les vis cela ne coûte pas chère: une boite de 1000 en 25 mm vaut moins de 10 euros - beaucoup moins - et c'est de la marque.
Les propos de MatthieuL confirment le sentiment général sur les GSB pour les travaux de structure.
Je déconseille de monter au sol car pour arriver ensuite à caler le tout c'est loin d'être évident. Un rail au plafond se repère au sol avec un fil à plomb. Lorsque les deux sont en place - haut et bas - il est facile de mesurer la taille du montant au fur et à mesure de la pose. C'est extrêmement rare d'avoir une planéité parfaite d'où des risques de mauvaises surprises - surtout pour un débutant - à l'installation.
Maintenant chacun fait comme il l'entend, moi je fais part de mon expérience et de mes erreurs.

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Par MatthieuL

avatar - MatthieuL
Chef de chantier
Message(s) : 642
24/06/2011 à 13h54
24/06/2011 à 13h54
C'est vrai que mes conseils sont plutôt d'une manière générale à propos de montages avec plaques de plâtre, je n'ai jamais fait de coffrage comme celui que cris83 compte faire. Pour savoir s'il faut prendre rail ou fourrure et monter au sol ou directement au plafond, les conseils donnés précédemment sont judicieux !

Moi j'ai du mal avec les travaux en hauteur, chez moi c'est 2m80 sous plafond et les outils à bout de bras fatiguent vite... et pourtant je suis jeune Grand sourire

L'important c'est de faire attention à choisir les bons matériaux, regarder les vis, les chevilles à mettre au plafond également il faut qu'elle soient appropriées au matériau du plafond.

Avec un peu de soin et du temps, il ne devrait pas y avoir de souci majeur Clin d\'oeil
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Par cris83

avatar - cris83
Apprenti bricoleur
Message(s) : 27
24/06/2011 à 15h02
24/06/2011 à 15h02
Merci à tout les 2 pour vos conseil et de faire part de votre expérience à quelqu'un comme moi qui n'y connais vraiment pas grand chose.

Quel est le rôle de la fourrure, si je prend la technique de sigonniere est-ce que j'en ai besoin?
Pour fixes les montants aux rails je n'ai qu'a traverser les 2 et sa tien pas besoins de boulon pour maintenir?

je ne sais pas ou je vais acheter mes matériaux je suis en cour de réflexion.

Merci de vos réponses et remarques
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avatar - sigonniere
Promoteur
Message(s) : 2534
24/06/2011 à 16h58
24/06/2011 à 16h58
Le montant se pose verticalement, le rail un peu plus large horizontalement. La fourrure sert à faire des plafonds suspendus. Elle tient dans la dalle avec des tiges filetées généralement et des clips qui servent à ternir aux tiges les fourrures.
Pour vous il n'y en a pas besoin pour votre chantier.
Maintenant pour le fournisseur il ne vous reste plus qu'à tenter le destin: pile ou face.

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Message(s) : 2534
24/06/2011 à 17h00
24/06/2011 à 17h00
Les vis sont comme celles que vous utilisez pour le bois: pointues. L'alliage n'est pas le même. On les appelle auto-foreuses car elles font leur pas de vis en tournant. Il n'y a pas de boulon car de toute façon vous ne pourriez pas y accéder

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Par cris83

avatar - cris83
Apprenti bricoleur
Message(s) : 27
24/06/2011 à 17h30
24/06/2011 à 17h30
Merci pour ces réponses toujours très claires pour un débutant comme moi.

Au plafond je perce, je met une cheville, et une vise quelconque ou c'est autre chose?(je me sert pas des vises à PDP auto-foreuse pour cela?
Je pense que c'est une de mes dernière question Sourire
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avatar - sigonniere
Promoteur
Message(s) : 2534
24/06/2011 à 18h04
24/06/2011 à 18h04
Vous pouvez utiliser les vis à PDP . Si vous prenez du 25 mm cela risque de faire un peu juste car vous avez tout le poids du "coffre/poutre" qui va tirer dessus. Il vaut mieux prendre des vis d'une dimension de 40 mm au moins avec les chevilles correspondantes. Pré-percez avec une pointe métallique, un petit clou, etc.... cela sera plus facile pour traverser le métal.

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