Problèmes/panne SURPRESSEUR

fm88

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Message(s) : 135

24/04/2020 à 08h15

Bonjour à tous et bon courage durant ce confinement. J'ai récupérer un surpresseur de marque STEARWINS dont j'ignore le modèle exacte mais dont j'ai fait des photos.

Celui-ci ayant n'arrivant pas à pomper à mes 6 mètres, j'ai tenté de le faire travailler en surface avec la piscine. L'eau est aspirée mais dès que la pression et atteinte (4 au mano), la pression retombe et l'eau est refoulée par le tuyau d'arrivée.
J'ai refais la même expérience avec crépine + anti retour, dès que la pression est atteinte, le moteur s'arrête la pression chute ( au mano) et le moteur se remet immédiatement en route. l'aiguille remonte immédiatement et le moteur s'arrête...
(environ toutes les secondes). J'ai donc démonté le ballon vessie et vérité son intégrité : RAS
J'ai nettoyé ensuite la pompe et remonté l'ensemble. J'ai isolé la pompe du ballon et le problème persiste (marche arrêt continuel).
J'ai démonté mano ( RAS), puis le pressostat (nettoyage de la rouille au niveau de la membrane) remontage aucun changement.
Je ne vois pas de fuite importante permettant une telle perte de pression en si peu de temps.
Je trouve l'aspiration faible si je mets la joue vers l'entrèe d'eau.

Dernière expérience : Si je mets en pression par le tuyau de sortie, moteur à l'arrêt, la pression monte à 4. Je mets le moteur en marche, il reste à l'arrêt et la pression tient. Je tente de l'utiliser dès qu'il y a un mouvement d'eau c'est reparti pour des marche/arrêt successifs.
Precisions : mon tuyau d'aspiration fonctionne parfaitement avec une autre pompe.
JE M'EN REMETS DONC A VOUS !
Auriez vous une méthodologie pour cibler le problème ? Peut-être un expert qui connait cette problématique et qui à la solution.
Merci par avance pour votre aide

Images jointes :

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Par Brico30

Brico30

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Message(s) : 8916

24/04/2020 à 11h41

Salut,
Sur les images on ne voit pas de flexible de liaison entre le ballon et le corps de pompe. $T\'es sûr ?$
Soit le raccordement se fait directement sur le pressostat, soit sur le refoulement du corps de pompe.
Lorsque la vessie du ballon remplit son rôle, la pression contrôlée par le pressostat chute lentement jusqu'à la consigne basse de ce pressostat. De même quand la pression arrive à la consigne maxi (4 bars à priori), la pompe s'arrête. Pendant le fonctionnement de la pompe le ballon aura accumulé un certain volume d'eau grâce à la vessie qui se comprime et de ce fait la pompe ne déclenche pas à chaque demande de puisage.
Voici un exemple de pompe suppresseur :

Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.

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Par Brico30

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Message(s) : 8916

24/04/2020 à 16h16

Gérard22 a écrit :
...Crépine d'aspiration avec CAR obligatoire. Il faut gonfler le ballon à l'air comprimé. A l'opposé de l'entrée d'eau il doit y avoir une coupelle noire qui se dévisse et dessous il y a une valve genre pneu auto. Certains disent 0.5b en dessous de la pression basse, perso je met 1b...

Salut,
La pression de pré-gonflage doit être comprise entre 0,2 et 0,3 bar au-dessous de la pression basse de déclenchement de la pompe. Si le pressostat est réglé à 2 bars, la vessie devrait être pré-gonflée à 1,8 bar maxi.
Avec une pression de pré-gonflage de -1 b la vessie finira par se déchirer à force d'être écrasée par l'eau.
A noter qu'une vessie ne conserve pas éternellement l'air ou l'azote qu'elle contient. Les molécules d'air ou d'azote finissent par transiter au travers de la membrane caoutchouc. Il faut donc contrôler la pression de pré-gonflage tous les deux ans environ ou dès que la pompe fait des démarrages trop rapprochés.

Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.

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Par fm88

fm88

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Message(s) : 135

24/04/2020 à 20h10

Il n'y a pas de liaison entre le ballon et la pompe, car afin d'éliminer leslés problèmes les uns après les autres. Le problème est exactement identique lorsque je suis relié au ballon. J'avais essayé avec la pression que vous préconisez. Rien ne change.
Je peux reconnecter si vous me confirmer que le ballon est indispensable. Pas d'eau dans celui-ci et la membrane ne semble pas poreuse ou percée.

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Par Brico30

Brico30

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Message(s) : 8916

24/04/2020 à 20h43

Re,
Pour regonfler la vessie, ou vérifier sa pression, il faut vider le vase d'expansion en ouvrant le refoulement pour qu'il n'y ait aucune pression d'eau. Tu gonfles la vessie à la pression préconisée avec un gonfleur auto ou une pompe à vélo VTT équipée de son mano. La pression lue sur le manomètre de la pompe doit rester à zéro..!
Tu revisses le bouchon de valve puis tu amorces la pompe et tu te remets en configuration de marche.
Montre nous une image du surpresseur.

Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.

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Par fm88

fm88

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Message(s) : 135

27/04/2020 à 19h19

Bonjour,
J'ai suivi vos conseils et tout remonté. Ballon sur pompe.
Remise en.presdion de la vessie a 1,7 puis réglage de pressostat a 2,0 en bas et 4,0 en haut.
Cela semble fonctionner mais mes essais étaient de niveau.
Je vais tenter d'aspirer a 6m de profondeur. Je vous tiendrai au courant.

Si j'ai bien compris, ce type de surpresseur ne fonctionne que s'il est connecté a son ballon. On ne peut pas l'utiliser seul comme une simple pompe de surface. Je ne comprends pourquoi.

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Par Brico30

Brico30

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Message(s) : 8916

27/04/2020 à 20h08

fm88 a écrit :
Bonjour,
J'ai suivi vos conseils et tout remonté. Ballon sur pompe.
Remise en.presdion de la vessie a 1,7 puis réglage de pressostat a 2,0 en bas et 4,0 en haut.
Cela semble fonctionner mais mes essais étaient de niveau.
Je vais tenter d'aspirer a 6m de profondeur. Je vous tiendrai au courant.

Si j'ai bien compris, ce type de surpresseur ne fonctionne que s'il est connecté a son ballon. On ne peut pas l'utiliser seul comme une simple pompe de surface. Je ne comprends pourquoi.

Salut,
Normalement la plupart des pompes de surface sont capables d'aspirer jusqu'à 7m maxi mais attention, ça dépendra aussi de la pression atmosphérique du moment : plus elle est basse et plus il sera difficile d'aspirer à cette profondeur, voire impossible.
Rien n'interdit d'utiliser cette pompe sans ballon tampon mais dans ce cas elle fonctionnera dès l'ouverture d'un soutirage et jusqu'à sa coupure en conservant le pressostat. L'intérêt du ballon c'est d'éviter les démarrages intempestifs et de fournir une pression et un débit relativement stables (suivant les consignes haute et basse du pressostat).

Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.

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Par fm88

fm88

Ouvrier

Message(s) : 135

27/04/2020 à 21h49

Merci pour ton explication, cela correspond à la compréhension que j'avais d'un tel système.
Pourquoi m'avoir fait remonter le ballon et pourquoi cela fonctionne maintenant alors que rien ne fonctionnait avant.
Bon, maintenant l'essentiel et de voir s'il elle pompe en profondeur.

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Par Brico30

Brico30

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Message(s) : 8916

27/04/2020 à 23h29

fm88 a écrit :
Merci pour ton explication, cela correspond à la compréhension que j'avais d'un tel système.
Pourquoi m'avoir fait remonter le ballon et pourquoi cela fonctionne maintenant alors que rien ne fonctionnait avant.
Bon, maintenant l'essentiel et de voir s'il elle pompe en profondeur.

Re,
Je te suggère de relire les explications concernant l'utilité d'un vase d'expansion. SI tous les surpresseurs de ce type en sont équipés c'est surement pour optimiser le fonctionnement de la pompe, non..?
Si tout fonctionne maintenant c'est que tout est normal et qu'il y avait probablement une fuite ou un retour vers l'aspiration lorsque ton système n'était pas relié au ballon..

Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.

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Par fm88

fm88

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Message(s) : 135

02/05/2020 à 14h56

Bon, résultats du pompage dans mon forage. Hier réservoir de la pompe bien plein. Je suis parvenu à la faire fonctionner. Elle ne parvenait pas a 4bars. J'ai baissé un peu la pression et elle a fonctionné. 3.5 bars pression haute et 2bars en bas pour re-enclencher.
Par contre je constatais une perte de pression permanente. J'ai revérifié toutes les entrées/sorties....

Aujourd'hui, nouveau testé. La cuve est vide. Et malgré un remplissage, impossible de pomper.
La pompe monte a 2bars 1/2 maxi puis retombe a 1bar1/2 et cela s'echaine sans arriver a l'eau. Je ne constate pas de fuite.
Je ne comprends pas et je ne pense pas que la pression atmosphérique puisse expliquer ces problèmes.

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Par brise-copeaux

brise-copeaux

Message(s) : 2319

02/05/2020 à 16h46

fm88 a écrit :

Aujourd'hui, nouveau testé. La cuve est vide. Et malgré un remplissage, impossible de pomper.
La pompe monte a 2bars 1/2 maxi puis retombe a 1bar1/2 et cela s'echaine sans arriver a l'eau. Je ne constate pas de fuite.
Je ne comprends pas et je ne pense pas que la pression atmosphérique puisse expliquer ces problèmes.

Salut,

Usure de la roue...ou fuite interne.

@ +

Vous vous avez l'heure, nous ont à le temps...proverbe africain
La forme des pyramides nous enseigne que déjà dans l'antiquité l'homme avait tendance à en faire de moins en moins.

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