tubage cheminée, qu’en pensez vous

bruno08fr

Apprenti bricoleur

Message(s) : 47

12/09/2012 à 21h35

Bonjour à tous.

Je viens une nouvelle fois faire appel aus spécialiste pour une question importante pour moi.

Dans la maison que j'ai achetée l'année dernière, j'ai un foyer fermé. Celui ci est relié dans un conduit maçoné dans le mur mais avec des boisseaux à l'interieur sur le bas du conduit.
Cette année je souhaite le tuber, en 180 (je sais normalement c'est 200) sur une hauteur d'environ 13 mètres. Mais quand j'ai regardé dans le conduit (miroir+lampe) je m'apercois d'une chose bizare. La partie cylindrique me semble noyé dans quelque chose.

Je mets une photo prise du dessous, (par le dessus le flash n'était pas assez fort) et un plan de ce que j'ai. Je souhaiterai avoir l'avis de personnes pour savoir si d'apres elles, il est possible de tuber sans risques.

Merci d'avance pour votre aide.
Bruno

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Réponses

Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

12/09/2012 à 21h58

salut

Au vu de ta photo le boisseau décalé obture la partie cylindrique ..reste à savoir quelle est la dimension restante pour le passage de ton tubage

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Par Brico30

Brico30

Modérateur

Message(s) : 8931

12/09/2012 à 23h13

Salut,
Le montage actuel est radicalement non-conforme

Un conduit de fumée doit avoir un profil et une section identique dans toute sa continuité. Au vu de l'image et du dessin que tu nous a concocté je doute que tu puisses glisser un tube souple sans rester bloqué par le déport et ensuite par le dévoiement au-dessus...

En supposant que ce tubage passe il faudra d'abord ramoner sérieusement le conduit.

Nb.
Si la sortie du foyer est en Ø200 et que tu tubes en Ø180 sur une hauteur de 13m, il faudra impérativement placer un régulateur de tirage à la base du tubage pour éviter un feu de cheminée par excès de tirage.

@+ $Clin d\'oeil$

Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.

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Par kriske

kriske

Modérateur

Message(s) : 41926

13/09/2012 à 04h47

bonjour

idéalement il est recommandé de poser un tube du même diamètre que la sortie du feu

si votre feu a une sortie en 125 ou 150 cela ne posera pas trop de problème pour introduire le tubage
(sauf pour les ramonages ultérieurs)

quelle est le diamètre de la sortie de votre feu

@@ avis de Brico : dans le cas où la sortie de son feu serait en 200, puisque c'est déjà tubé, une liaison entre l'entrée du tubage et la sortie du feu ne suffirait elle pas ?

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres

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Par Brico30

Brico30

Modérateur

Message(s) : 8931

13/09/2012 à 06h18

Kriske a écrit :
@@ avis de Brico : dans le cas où la sortie de son feu serait en 200, puisque c'est déjà tubé, une liaison entre l'entrée du tubage et la sortie du feu ne suffirait elle pas ?..

Salut Christian,
Je n'ai pas tout compris dans la question...

Il y a obligatoirement un manchon de liaison...

... entre une sortie de foyer et le départ d'un tubage. En cas de réduction de diamètre du tubage, il faut envisager la pose d'un modérateur et le manchon de réduction qui va avec.

S'il faut un modérateur...

... il sera placé sur un té dès le départ.

@+ $Clin d\'oeil$

Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.

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Par tarne

tarne

Architecte

Message(s) : 1159

13/09/2012 à 08h46

Bonjour

D'accord avec Brico30 sur la nécessité d'un modérator. Non pas tant pour les risques de feux de cheminée que pour permettre un débit d'air réduit dans le foyer pour une marche possible au ralenti.

Avec une hauteur de 13m, le tirage sera tel qu'une diminution du diamètre de l'insert (de 200 à 180 par exemple) n'aura aucune influence négative.

Vu l'état du conduit, il y a intérêt à tuber. Quitte à intervenir "de l'extérieur" sur la partie étranglée.

A+

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Par Brico30

Brico30

Modérateur

Message(s) : 8931

13/09/2012 à 09h08

tarne a écrit :
Bonjour

D'accord avec Brico30 sur la nécessité d'un modérator. Non pas tant pour les risques de feux de cheminée que pour permettre un débit d'air réduit dans le foyer pour une marche possible au ralenti.

Avec une hauteur de 13m, le tirage sera tel qu'une diminution du diamètre de l'insert (de 200 à 180 par exemple) n'aura aucune influence négative.

Vu l'état du conduit, il y a intérêt à tuber. Quitte à intervenir "de l'extérieur" sur la partie étranglée.

A+

Salut "Tarne",
Un modérateur de tirage n'a jamais été conçu pour faire du "ralenti" mais pour diminuer la dépression naturelle dans le conduit dans le cas où ce tirage est excessif. Le principe est le même qu'avec un tuyau d'arrosage où la vitesse d'écoulement de l'eau à la sortie s'accélère si l'on pince l'extrémité...

Quand la dépression augmente le volet s'entrouvre pour permettre à l'air extérieur au foyer de compenser cette dépression, sinon les flammes seront fortement attisées et s'introduiront dans le conduit...

A noter que la notion de "Feu continu" prônée par les fabricants est totalement fausse dans la mesure où la température de l'âtre diminuant, pour cause de réduction d'air de combustion, le bois se consume au lieu de brûler normalement et son rendement diminue graduellement jusqu'à produire du charbon de bois.
Du coup l'encrassement des conduits augmente et deux ramonages par saison sont recommandés.

Cordialement. $Clin d\'oeil$

Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.

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Par tarne

tarne

Architecte

Message(s) : 1159

13/09/2012 à 09h56

Rebonjour

Merci Brico30: je connais le principe du modérateur et son but : diminuer un tirage excessif.

Cependant, quand le tirage est excessif, on ne peut réduire le feu.

En effet, quand le feu se fait plus vif, la température des fumées au départ augmente, donc le tirage augmente ...et le feu a tendance à augmenter: cercle vicieux
L'avantage du modérator, c'est qu'il régule , au moins partiellement, le tirage en introduisant une quantité variable d'air neuf, donc relativement froid, dans le conduit et donc en diminuant le tirage.

Et les fabricants mettent en avant cet avantage sur l'économie réalisée et ne mentionnent pas la sécurité.

Mais je ne pense pas que notre discussion nécessitera un "modérator"...

A+

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Par gaby dit riri

gaby dit riri

Architecte

Message(s) : 1141

13/09/2012 à 11h38

Bonjour

Si pas assez de tirage , sache qu'il existe des extracteurs éoliens ou sur secteur

https://www.google.fr/search?q=extracteur+fum%C3%A9es&hl=fr&rlz=1C1LAVF_enFR420FR421&prmd=imvns&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=D6hRUJTvOcSl0QWl14HICQ&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1280&bih=905

A+

Pense a acheter du fuminox lisse

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Par bruno08fr

bruno08fr

Apprenti bricoleur

Message(s) : 47

13/09/2012 à 17h58

Bonjour,

Tout d'abord, merci pour vos réponses.

Concernernant le dévoiement, il ne devrait pas me poser de problèmes. Le dessin n'étant pas à l'échelle, j'ai de la place pour passer.

Ma plus grosse inquiétude est de savoir si d'après vous, il présente un risque de passer mon tubage dans la partie cylindrique. Sinon je n'ai plus qu'à prendre un morceau de 180 et d'essayer de le passer. Si ca passe, c'est cool, sinon, c'est la m....

En parlant de diamètre, la sortie de mon foyer fermé est de 200.

Concernant le modérateur de tirage, j'ai entendu parlé qu'il était interdit de le mettre dans la hotte du foyer. Alors, où le mettre.

A+
Bruno

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Par Brico30

Brico30

Modérateur

Message(s) : 8931

13/09/2012 à 22h34

Citation :
...Concernant le modérateur de tirage, j'ai entendu parlé qu'il était interdit de le mettre dans la hotte du foyer. Alors, où le mettre...

Re,
Evidemment il ne faut pas que le modérateur se trouve dans un endroit confiné où il ne pourrai pas absorber le volume d'air nécessaire. Il faudra donc créer une ouverture de section égale au clapet mais cette ouverture ne doit pas servir en même temps de grille de décompression de la hotte.

@+

Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.

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Par bruno08fr

bruno08fr

Apprenti bricoleur

Message(s) : 47

14/09/2012 à 09h13

Bonjour,

Comme je ne peux pas trop attendre, je vais essayer de passer un morceau de 180 pour voir.

je vous tiens au courant.
Bruno

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Par gaby dit riri

gaby dit riri

Architecte

Message(s) : 1141

14/09/2012 à 10h02

Bonjour

C'est toi qui va la passer la gaine?

Tu sais comment faire?

A+

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Par eureka

eureka

Promoteur

Message(s) : 4430

14/09/2012 à 21h20

bonsoir.
juste une petite réflexion.si ta sortie du foyer est suivant des dire en 200 je ne vois pas pour qu' elle raion tu la diminurais .
ensuite pour ta facilité tu achéte de la buse flexible en inox tu mont sur le toit laisse tomber un corde dans le conduit avec un pote en dessous qui tiras sur la corde pendant que tu guideras la gaine .hop elle dois passer sans probléme tu fait deux trou dans la gainee a 10 cm du début afi de nouer la corde .a moin que tu ai le cerceau pour ce genre de boulot..mais la question que moi je me pose pourquoi veut tu tuber le conduit ????.
en ce qui concerne le tirage dune cheminé tout bon insert ou poêle on une clé sur la sortie pour justement réguler le tirage .pour voir ton tirage prend un journal tourner en torche le feu et pressente la flamme devant le trou dela cheminé et tu seras fixer .

salut j ai pas mal bossé avec différents patron dans le batiment

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Par bruno08fr

bruno08fr

Apprenti bricoleur

Message(s) : 47

14/09/2012 à 22h02

apparement tu n'as pas regarder la photo ni le plan.

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Par tarne

tarne

Architecte

Message(s) : 1159

15/09/2012 à 09h51

Bonjour

eureka a dit " si la sortie du foyer est suivant des dire en 200 je ne vois pas pour qu' elle raion tu la diminurais ."
Parce que le tirage sera inutilement excessif en conservant un diamètre trop grand.

eureka a dit "tout bon insert ou poêle on une clé sur la sortie pour justement réguler le tirage"
La clé "de tirage" est un objet dangereux. Elle ne peut réduire le tirage que pour une allure donnée du feu et devrait donc être régulée pour chaque allure.C'est un peu le rôle tenu par le volet de réglage d'air asservi au thermostat sur les chaudières bois ou charbon.
C'est pourquoi on compte autant d'accident (asphyxie) dans des poêles où la clé a été réglée le soir pour diminuer un tirage trop fort mais laissée à ce réglage pour la nuit; quand le feu diminue la clé empêche le tirage et provoque une combustion incomplète (CO)...
Rien à voir donc avec le modérator.
A+

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